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主題: 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: csit95217 於 2013-03-25 21:04:13 我從月初開始爬文學天文攝影, 當時就有瞄到似乎經緯儀無法有效追星, 會有圓周運動的拉線問題？
前晚特地跑上去塔塔加試拍, 原本預設 5 分鐘能不拖線就滿足了, 沒想到從兩分鐘開始嘗試就出現嚴重的外圍圓周線, 一直下修到 5 ~10 秒才勉強混過關, 金害！ :( 拍星軌可以理解地軸影響, 但是我的設備是 Sky-Watcher AZ mount + SynScan (更新韌體到 v3.34), 已經盡量做好水平, 導星時只能落在 20mm 目鏡內某處, 追星時就必須經常修正中央位置. 在平地做 2 星校準時的第二顆自動導星移位不會飄離太遠, 所以微調時很快可以校準, 但是高山上不知是否高度差, 第二顆就飄離很大, 這是第一個問題. 拆掉鏡筒換上數位單眼做短時曝光就明顯出現圓周拖線問題, 如果說經緯儀只做單軸轉動追星似乎是不正確的說法, 或者說是結構不同？因為赤經追星似乎是有做到落入鏡頭中心範圍的點狀追蹤, 但三腳架的水平轉動軸似乎同步速度不正確, 才產生這個現象？ 請教諸位前輩高手, 有無特效藥可以處理？如果我的理論正確, 是否向 Sky-Watcher 反應修正軟體？ 另外, SynScan 裡面有一項 Auto guide speed 設定 - 1x/0.75x/0.5x/0.25x/0.125x, 看英文解釋只適用赤道儀, 不知 AZ mount 這種經緯儀有沒影響？ 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: 曹大貓咪 於 2013-03-25 21:51:23 追的粉好歐....不用氣餒...好久沒看到如此經典的作品了...感謝!
經緯儀追蹤赤道座標的星體,本來就因經緯儀的經緯兩軸和地球的自轉軸沒有平行,因此要用經緯儀追蹤星體就不能和赤道儀用一個軸體就能簡單追蹤. 經緯儀有三個方向要一直鎖定星體...一般的經緯儀就只有兩個方向鎖定...所缺的就是星像場的迴轉無法鎖定.因經緯儀兩軸要瑣定星點就粉吃力了...因為地平經緯軸要不等速追蹤星體來抵消赤道座標的偏移...但這樣僅鎖定中央星點,如果看得久一點,.像場也隨者時間在旋轉,長期曝光下就變成這標準的極座標旋轉(有人稱為假極旋轉)...所以要將整個星場變成點狀,要把相機隨者像場的旋轉方向和速率做運動來抵消這個偏差... 經緯儀現大型天文鏡都是此架構(如DISCOVERY4.3M望遠鏡或鹿林2M望遠鏡)...所以像迴轉抵消裝置是標準設備.不過經緯儀就算有三軸運動鎖定,也有一個中天點無法追蹤鎖定的盲點.因為越接近中天點位置,所要求的速度和加速度都要迅速增加.不過這個就不是題目的主題了... 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: peter 於 2013-03-26 17:38:41 Sky-Watcher AZ mount + SynScan
=> 這台是電動經緯嗎? 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: 技安 於 2013-03-26 19:38:11 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: csit95217 於 2013-03-26 22:11:50 感謝大師出手解惑！
如同起文提到雙軸轉動問題, 沒想到還得再加入第三軸才能抵消假極旋轉, 對電動經緯儀這種入門級設備就有門檻了. 在還沒嘗試赤道儀與經緯儀的使用前, 我曾經深思過原理, 一直存在一個大概可以忽略的誤差疑問, 就是地軸從假想地球中心到地表的半徑與無限遠的極軸理論上仍存在夾角, 追星速率依仰角位置難保呈地球自轉的線性速度, 只是+/-恆星時速度, 所以在普遍認知 30 分鐘追星不拖線就算是各種誤差加總. 只是如貓大所提在近水平仰角與近中天仰角的補償難度加高, 那單以台灣觀星習慣皆靠近黃道來說, 挑 "適當仰角時段" 也許較輕鬆容易？ 諸位前輩有沒籠統的經緯儀在鏡頭 20mm/35mm/50mm 不出現弧狀線的極限曝光時間統計? 如同最近出現的行動雲台列出參考表？既然先天限制就乖乖從ISO/光圈來克服還較簡單, 是不？！ 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: peter 於 2013-03-26 22:42:56 你為何不用攝星儀 攝星板??
因為你只 20mm/35mm/50mm.. 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: NASA 於 2013-03-26 22:52:01 感謝大師出手解惑！ 如同起文提到雙軸轉動問題, 沒想到還得再加入第三軸才能抵消假極旋轉, 對電動經緯儀這種入門級設備就有門檻了. 在還沒嘗試赤道儀與經緯儀的使用前, 我曾經深思過原理, 一直存在一個大概可以忽略的誤差疑問, 就是地軸從假想地球中心到地表的半徑與無限遠的極軸理論上仍存在夾角, 追星速率依仰角位置難保呈地球自轉的線性速度, 只是+/-恆星時速度, 所以在普遍認知 30 分鐘追星不拖線就算是各種誤差加總. 只是如貓大所提在近水平仰角與近中天仰角的補償難度加高, 那單以台灣觀星習慣皆靠近黃道來說, 挑 "適當仰角時段" 也許較輕鬆容易？ 諸位前輩有沒籠統的經緯儀在鏡頭 20mm/35mm/50mm 不出現弧狀線的極限曝光時間統計? 如同最近出現的行動雲台列出參考表？既然先天限制就乖乖從ISO/光圈來克服還較簡單, 是不？！ 不知道30分鐘不拖線這句話從何而來?如果有盲追30分而不脫線的經緯儀,我想大概MX或是EM400都應該都拿去扔了 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: csit95217 於 2013-03-27 00:07:44 你為何不用攝星儀 攝星板?? 我就是看一堆文提到這個東東能夠有 30 分鐘的表現... :P 廣角都處理不理想, 還不敢奢望拉到 200mm.因為你只 20mm/35mm/50mm.. 請教各位先前提到第一個問題, 同樣的校正水平與 2 星校準, 為何平地的第二顆星試過住家一公里左右地點兩三次都自動 slewing 落在尋星鏡中心附近, 但在塔塔加前後 2km 左右三個地點就都偏移到離中心 1/2 的某處, 在初值設定的經緯度都是依手機 GPS 收訊定位出來的值做到 "秒 4 捨 5 入到整數", 導航有高度數據, 天文設備不需要嗎？是否這個原因導致第二星自動 slewing 後差很多？ 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: peter 於 2013-03-27 00:42:37 我就是看一堆文提到這個東東能夠有 30 分鐘的表現... Tongue 廣角都處理不理想, 還不敢奢望拉到 200mm
=>這個東東能夠有 30 分鐘的表現 , 你這是指電動經緯 嗎?? 一般電動經緯是 x y 同時會動的. 一面走 一面算 , 簡單來說 赤道儀是同心圓 抵消地球自轉方式 , 但是 電動經緯是 x y 同時會動 , 跟本不可能會 完全抵消 . 只是齒輪轉多細步 ? 有些 電動經緯 track x2 ..不是 x1 我用的 astroboy就是 我猜是齒比太大, 一般電動經緯goto 你可看目鏡 , 會先快速 => 快到目標 再慢速 => 最後好了 就 標準速度 , 但是我用過 有些電動經緯 你如果人工調速後 特別是 2 star align 為快點對到j我都加速 , 如果忘記調回來 轉速就錯 . 但是 赤道儀 或攝星儀 攝星板 都是對極軸後只動一個軸 , 和電動經緯差很大 . , 電動經緯能 tracking 是指目試下 還在視野內 , 人眼看 這ok , star party 我用 x25 追過 jupiter 30min 都還在視野中. 但相機拍照會看得出 field rotation . 除非是如 meade lx 200 還可加買 field rotation => Meade #1220 Field Derotator - LX200 and LX400-ACF Series 電動經緯如果要想拍 , 只能翹一邊起來 轉一軸 = 如同赤道儀 , 但是少重槌 ..單軸會有穩定度問題 目前 電動經緯有 eq mode 只有 1. ioptron smmartStar_A (E or G都沒有 ) +eq wedge cube Pro mini tower 2. meade LX200 EXT125 => ext70 80 都沒有 , EXT125 也要加 eq wedge lx80 可類似 mini tower 3.celestron Nextstar 4se 內建 但 6SE 5SE 加買 eq wedge 4. 開信 有一款 可看下這邊 http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=10052.0 大體來說 , 沒極軸望遠鏡 電動經緯, 就算能翹一邊 只轉一軸 , 精度還是不如德式赤道儀 , 所以市場上只有 拍& 好 => 赤道 拍 & 輕 => 攝星 目視 & goto => 電動經緯 目視 & 爽 => dob 目視 & 爽 & goto => 電動 dob 至於你說 goto 誤差 , 我就不知道 ,可能要問大貓 或其他人 . 你用倍率是多高 ?? 為何 平地 "同樣恆星 star" align 換到 塔塔加前後 2km 也是 "同樣恆星 star" align 兩個會有出入 , 台灣不算大 , 光兩地 經緯度會差很多嗎 ? 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: ~傑克森~ 於 2013-03-27 08:29:41 Meade 配備的autostar suit軟體有抗少許相場旋轉的功能，但是那要配備他們的CCD才能玩
主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: csit95217 於 2013-03-27 09:55:07 我就是看一堆文提到這個東東能夠有 30 分鐘的表現... Tongue 廣角都處理不理想, 還不敢奢望拉到 200mm =>這個東東能夠有 30 分鐘的表現 , 你這是指電動經緯 嗎?? >>>Nope, 新手總是得繳點學費！ :P 爬文時看過 "攝星儀" 不同廠牌的比較追星能力, 雖瞄過經緯儀有這類問題, 卻不知現階段的 35mm F2 鏡頭只能在 10 秒以內看不出Field rotation. 因為只是在摸索電動經緯儀的脾氣階段, 一時忘了拍 18-200mm zoom in/out 的極限時間, 依目視經驗拉高倍數視野變小 object 也跑得快, 比阿嬤時代的三輪車還快... ;D 一般電動經緯是 x y 同時會動的. 一面走 一面算 , 簡單來說 赤道儀是同心圓 抵消地球自轉方式 , 但是 電動經緯是 x y 同時會動 , 跟本不可能會 完全抵消 . 只是齒輪轉多細步 ? 有些 電動經緯 track x2 ..不是 x1 我用的 astroboy就是 我猜是齒比太大, >>>這個 Tracking speed 就是我曾詢問過諸位前輩的疑問. 在 SynScan 裡面可以換用 恆星時/太陽時/月時 的追星速度, 根本不知目前的 Tracking x2 or x1. 始發文也詢問過 Auto guide speed 出現在控制功能內, menu 卻指出只適用於 EQ 設備, 但有些功能在開機判斷是 AZ mount 就閹掉了, 有點霧沙沙. 一下子要學的器材知識太多, 指望多向前輩取經後累積經驗來克服問題. 一般電動經緯goto 你可看目鏡 , 會先快速 => 快到目標 再慢速 => 最後好了 就 標準速度 , 但是我用過 有些電動經緯 你如果人工調速後 特別是 2 star align 為快點對到j我都加速 , 如果忘記調回來 轉速就錯 . 但是 赤道儀 或攝星儀 攝星板 都是對極軸後只動一個軸 , 和電動經緯差很大 . , 電動經緯能 tracking 是指目試下 還在視野內 , 人眼看 這ok , star party 我用 x25 追過 jupiter 30min 都還在視野中. 但相機拍照會看得出 field rotation . 除非是如 meade lx 200 還可加買 field rotation => Meade #1220 Field Derotator - LX200 and LX400-ACF Series >>>這個組件倒是可爬文看看能否改裝給 Sky-Watcher 用. 電動經緯如果要想拍 , 只能翹一邊起來 轉一軸 = 如同赤道儀 , 但是少重槌 ..單軸會有穩定度問題 目前 電動經緯有 eq mode 只有 1. ioptron smmartStar_A (E or G都沒有 ) +eq wedge cube Pro mini tower 2. meade LX200 EXT125 => ext70 80 都沒有 , EXT125 也要加 eq wedge lx80 可類似 mini tower 3.celestron Nextstar 4se 內建 但 6SE 5SE 加買 eq wedge 4. 開信 有一款 可看下這邊 http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=10052.0 大體來說 , 沒極軸望遠鏡 電動經緯, 就算能翹一邊 只轉一軸 , 精度還是不如德式赤道儀 , 所以市場上只有 拍& 好 => 赤道 拍 & 輕 => 攝星 目視 & goto => 電動經緯 目視 & 爽 => dob 目視 & 爽 & goto => 電動 dob >>>確實 Goto 幫助導星對新手來說很方便, 但當晚只有獵戶配劍那個 M42 像水氣有感覺以外, 其他功力太低 20mm 目鏡 1250mm 焦長統統共辜, 也沒任何銀河系看得出來. :-[ 至於你說 goto 誤差 , 我就不知道 ,可能要問大貓 或其他人 . 你用倍率是多高 ?? 為何 平地 "同樣恆星 star" align 換到 塔塔加前後 2km 也是 "同樣恆星 star" align 兩個會有出入 , 台灣不算大 , 光兩地 經緯度會差很多嗎 ? >>>小的只是新手, 也是因從南部平地移到高山觀測才發覺有這問題, 不確定問題所在, 但可以確定的是第二顆校準的自動 Slewing, 紅點尋星鏡還沒動到倍率就只能跑到圓框內, 比在平地摸索時移位還明顯之故. 至於校準後導星就大致能落入 20mm 目鏡內了, 但是行星漂移速度快, 得經常用 Rate x2~3 來修正. 殘念！ 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: peter 於 2013-03-27 10:14:39 其實也可以 買 pentax
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=12314.0 pentax的CMOS補正功能是可以旋轉的 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: csit95217 於 2013-03-27 10:18:06 阿娘為! Meade #1220 Field Derotator - LX200 and LX400-ACF Series 要價美鈔 600 摳, 再加上運費... :'( 入門設備去掛那個東東, 倒不如另投資赤道儀還多一項選擇.
主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: csit95217 於 2013-03-27 10:24:11 其實也可以 買 pentax 這劑特效藥似乎可用, 摸喇兼洗褲, 多一台相機可用, 先觀察有多少按讚的再來考慮. ;Dhttp://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=12314.0 pentax的CMOS補正功能是可以旋轉的 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: peter 於 2013-03-27 10:55:00 其實你繞一圈會會發現
乾脆買赤道儀.. 至於電動經緯還是能用.. 辦活動目視時 TRACKING 很方便.. 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: 曹大貓咪 於 2013-03-27 11:11:15 嗯...PETER兄講得粉好.
主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: NASA 於 2013-03-27 11:19:11 其實你繞一圈會會發現 乾脆買赤道儀.. 至於電動經緯還是能用.. 辦活動目視時 TRACKING 很方便.. 這話我贊同, 與其幫這玩具買一堆相關的配件, 這些配件的價格加起來可能都要比重買一台赤道儀還來的貴... 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: NASA 於 2013-03-27 11:21:39 拍& 好 => 赤道 拍 & 輕 => 攝星 目視 & goto => 電動經緯 目視 & 爽 => dob 目視 & 爽 & goto => 電動 dob 我手上有個東西是 拍 & 好 & 輕 & 爽, 這應該要叫做啥? 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: 星空旅者 於 2013-03-27 13:05:39 拍& 好 => 赤道 拍 & 輕 => 攝星 目視 & goto => 電動經緯 目視 & 爽 => dob 目視 & 爽 & goto => 電動 dob 我手上有個東西是 拍 & 好 & 輕 & 爽, 這應該要叫做啥? high翻天........ 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: peter 於 2013-03-27 13:52:47 NASA 兄可分享下 high翻天設備.
主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: csit95217 於 2013-03-27 14:30:59 我手上有個東西是 恐怕得叫 "還在設計中", 不知是否比較恰當？拍 & 好 & 輕 & 爽, 這應該要叫做啥? 猶如某一票觀念是一直在等更新的功能出來才買的產品, 永遠都有超越的設計出現, 就永遠得等下去, 倒不如先用先贏. ;D 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: csit95217 於 2013-03-27 14:44:42 經過繳學費階段, 只能將這種玩具的特性界限摸熟, 然後拿導星 SynScan 到赤道儀幫忙 GOTO, 但是不知馬達控制接頭 RJ11 pinout 如能正確跳線到不同廠牌的赤道儀時還能工作否？至少 PC/圖形介面的 RS-232C 有較大範圍的通訊協定, 是普遍認知, 只是廠商一多也有相容性問題, 才會在軟體中納入介面類型. Sky-Watcher 也不算小公司, 軟體很多有支援, 那馬達控制部份呢？ :-/
主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: 祐祐 於 2013-03-27 17:28:48 上個月我也買了一套使用過後我自己覺得是""拍 & 好 & 輕 & 爽 & 便宜 ""的設備 :)
那就是最最低階的赤道儀EQ1+追蹤馬達,,只要2900+1500台幣就搞定了 :D 使用過後我覺得用在17~50mm焦段上很滿意 ;D 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: NASA 於 2013-03-27 22:22:29 NASA 兄可分享下 high翻天設備. 這樣的評語或許是我自己給與的,也許有人會說我自我感覺良好,但我認為astrotrac TT320AG頗符合這樣的稱呼... 這台Hata也有, 講"輕＂:重量1kg 算是輕了吧 講"拍＂:可以架廣角到架大砲皆適宜，反正載重可到15kg,上面隨個人隨心所欲的架設,愛輕就輕愛重就重,任君搭配,況且精度達+-1 ~2秒,可堪稱攝星儀的em 200或em 400,香港有同好測過600mm10分鐘盲追不拖線 ＂爽＂:既然又輕精度又高,當然可以去泡茶聊天去爽快了,更何況有導星孔,可以用導星Ccd幫你導星了 "目視":個人覺得這東西造型設計不錯,看著也舒心,上面架個小的APO 螢石鏡,看暗天體更是賞心悅目... 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: peter 於 2013-03-27 22:40:47 astrotrac TT320AG 記得沒有goto 能力 .
. 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: 伴儂 於 2013-03-27 23:05:45 第一張 M42中心,是20130317在自宅屋頂拍的,全無編修過,直接轉縮成jPG檔,當天天候很差,用的是 Meade ACF 8" F10 單臂經緯儀GOTO,單張曝光30秒,在焦長2000mm F10下,看起來四週並沒有明顯的星點周圓現像,如果經緯儀沒設好,應造成脫線,而非星點周圓現像,我認為星點周圓現像可能是像場修正的問題,會不會是用了類似魚眼鏡頭造成的.
第二張照片則是用一樣的設備+A牌0.63減焦修正鏡,就有明顯的星點周圓現像,查了國外資料,才知 Meade 8" ACF 是已有類相場修正功能,如果加上A牌0.63減焦修正鏡,反而造成星點周圓現像.可能這種ACF只能用有減焦而不加相場修正的減焦鏡才行.(如.Optec Lepus 0.62x Reducer) 由上述結果看來.似乎這種星點周圓現像應不是經緯儀造成的....以上請各位前輩指正.3Q3Q. 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: 星空旅者 於 2013-03-27 23:30:39 不要懷疑~~~用經緯儀追蹤的結果一定就是圍著中心點繞圈圈~~~
第一張的M42中心之所以看不出來是因為曝光時間短外加焦距長的關係， 只要曝光長一點就會很明顯了。 另外，速率相同，離指向的中心點越遠動量越大，所以減焦了以後因為照片涵蓋的範圍變大了所以那些離中心點遠的星點也被拍進來， 因此就會明顯的看出來在繞圈圈，跟修正鏡無關 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: peter 於 2013-03-27 23:33:14 換言之用 經緯儀追蹤可以拍出星軌 ..
主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: NASA 於 2013-03-27 23:40:53 astrotrac TT320AG 記得沒有goto 能力 . . 所以我在項目中沒選goto...況且有沒有goto是可有可無的選項,就算儀器沒有goto,光靠人肉goto一堆目標拍都拍不完.... 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: peter 於 2013-03-27 23:47:49 有沒有 goto 就跟電腦平板 能不能擴充 一樣 .
須要的就要 ..不想要的就認為不須要 . 好在商人推出商品夠多 , 環肥燕瘦都有 . 挑自己好用就好了 . 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: csit95217 於 2013-03-28 02:31:19 換言之用 經緯儀追蹤可以拍出星軌 .. 哈哈！如果是 FB 就給你按個讚, 而且到處是北極星... ;D主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: csit95217 於 2013-03-28 02:36:45 不要懷疑~~~用經緯儀追蹤的結果一定就是圍著中心點繞圈圈~~~ 這句話給了我一劑提神藥！因為是只用 35mm 試的結果, 如果 zoom 到 100mm~200mm 拍明顯一點的星雲, 搞不好可以濫竽充數喔. :P第一張的M42中心之所以看不出來是因為曝光時間短外加焦距長的關係， 只要曝光長一點就會很明顯了。 另外，速率相同，離指向的中心點越遠動量越大，所以減焦了以後因為照片涵蓋的範圍變大了所以那些離中心點遠的星點也被拍進來， 因此就會明顯的看出來在繞圈圈，跟修正鏡無關 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: 伴儂 於 2013-03-28 08:53:12 不要懷疑~~~用經緯儀追蹤的結果一定就是圍著中心點繞圈圈~~~ 第一張的M42中心之所以看不出來是因為曝光時間短外加焦距長的關係， 只要曝光長一點就會很明顯了。 另外，速率相同，離指向的中心點越遠動量越大，所以減焦了以後因為照片涵蓋的範圍變大了所以那些離中心點遠的星點也被拍進來， 因此就會明顯的看出來在繞圈圈，跟修正鏡無關 受教了.3q3q.我會找機會再試將時間拉長....不過2000mm可能會1分鐘就先拖線呀.. :-[ 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: aa 於 2013-03-28 12:43:19 換言之用 經緯儀追蹤可以拍出星軌 .. 是的，只是這樣拍出來的星軌比較沒有意義 而且很慢 以下是我之前試拍的 300sec (http://bbs.mychat.to/attach/Fid_487/487_765310.jpg) 其實經緯儀用在街頭天文還蠻好用的 另一個用途就是拍縮時 http://bbs.mychat.to/reads.php?tid=928621 我買經緯儀是因為要拍縮時 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fLkxHkiQTtw http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A0S6wXpfLPc 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: csit95217 於 2013-03-28 13:08:44 另一個用途就是拍縮時 我也準備移用, 因我是買二手舊彎把型, 得從 RJ11 那邊拉線出來接電晶體觸發當快門線, 是很簡單, 不過沒把握這種舊款 Pinout 有支援, 而且不像手控能做 6 點變換角度, 殘念.不知官網提供下載的 AllView 版韌體能否刷到 AZ mount GOTO v3.06 硬體？ 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: peter 於 2013-03-28 13:28:24 aa 那台是只有 TRACKING MOUNT
沒有 GOTO .. GOTO 要加買控制器 > U$ 100 要多加錢 ..記得 samuel 有次去小叮噹辦活動後 , 在那邊掉了一台 GOTO 控制器. 韌體能否刷到 就得信達的人.. 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: csit95217 於 2013-04-01 12:47:13 http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3.w8686887784.26.sppsob&id=20443168643& (http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3.w8686887784.26.sppsob&id=20443168643&)
雖然沒必要花這個錢在簡單設備上, 不過好奇的是這個轉換座能否消除 Field rotation? 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: 曹大貓咪 於 2013-04-01 13:02:51 理論上可以抵消(經緯儀可以固定在此mount上,極軸可以校對,可以經軸單軸恆星時運轉）....要試看看ㄇ?這個mount粉穩,安裝要傷神一下,但精神上支持!
主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: peter 於 2013-04-01 13:21:47 http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3.w8686887784.26.sppsob&id=20443168643&
雖然沒必要花這個錢在簡單設備上, 不過好奇的是這個轉換做能否消除 Field rotation? => 這不是 EQ wedge ?? meade , celestron 都有類似 只是單純斜 那望遠鏡主鏡對到北極星, 就是把主鏡當極軸鏡. 這設備 EQ WEDGE 如果電動類可以 有 EQ mode (polar mode) 每家說法都不同, , 就是只轉一軸. 簡易說就跟赤道儀都一樣只是差重槌平衡 .. LX80 不是如此嗎?? 如果你電動經緯沒 eq mode , 是無法使用的只有我先前列那幾台有 eq mode . 有這類GOTO 會叫 alt/az +EQ mount alt/az = 電動經緯 EQ => 似赤道儀 這設備和 Field rotation 應該無關 , 抵消 X Y 是要 DE-rotation => Meade #1220 Field Derotator - LX200 and LX400-ACF Series 因為對如 LX200 or celestron 都有些 8~10 吋電動經緯 (叉式 赤道儀) ..5年前STAR PARTY 問題鏡主 他那時說不能拍.當年我還不清楚 WHY , 後來才懂 叉式赤道儀 方式 . LX200 這類很重翹一邊會不會不穩??? 如果不翹就靠Field Derotator 其實你去看 MEADE LX80 , 準確度都幫你列出來了. 其實如果真的到 lx200 8~ c12 ..類, 有些人純目視, Field Derotator或是市場不大所以賣得貴, 真要拍的還是會已 德式赤道儀 .. 至於電動經緯來說天文台都是這類, 但是 天文台準確度肯定 高於一般業餘, 除非那天有做天文台 電動經緯廠商 把相關 algorithm 演算法或傳動方式 下放到一般 業餘 .. 但是能否達到赤道儀準? 其實只要轉得夠細 , 力量夠.. 沒重搥一樣是可以. 現在一堆望遠鏡要平衡都是 先天機械力量+馬達 不夠.. 所以得靠平衡去抵消. 今天對廠商來說 . A 很貴 電動經緯 B 便宜 電動經緯 => 如果我是開發者就是拿掉某些FEATURE 就下放..但不會改太多'' 對寫程式來說 , 開發 A B 了太太麻煩 , 直接機構變差就好拉. 如同 win8 平板就是看到 core I5 配 USB3 +SSD Atom z2760 只配 USB2 + eMMC (速度慢於SSD ) 但是都是類似 , Intel CPU 也是東砍西砍就當 celeron /pentium .但是核心類似 . 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: csit95217 於 2013-04-01 19:14:37 理論上可以抵消(經緯儀可以固定在此mount上,極軸可以校對,可以經軸單軸恆星時運轉）....要試看看ㄇ?這個mount粉穩,安裝要傷神一下,但精神上支持! 我這幾天腦海中沙盤推演過, 目前便宜的電動經緯雖然要求開機時輸入所在地經緯值, 卻不像 GPS 還有一個 3 星 2D 方位/ 4 星 3D 加高度的運算, GOTO 控制忽略了地表高度, 或者說天文的無限遠 vs 地表高度當成接近 0 來處理? 再來是以天頂當 90 度軸, 兩個馬達如果單純以等格劃分的轉動來處理, 關掉水平馬達可能就亂成一團了, 除非如 Peter 所言, 軟體能進入 EQ mode, 那輕鬆的架腳架時預留正北那隻腳來處理緯度傾斜, 加減能馬虎過關了. 回過頭來說, 水平馬達轉動如果考慮赤道儀的地軸/極軸之平行, 套一個傾斜球體運算曲線公式, 處理轉速變動來替代等格線性轉動, 也就能處理運行非直接 0(真東)->90(天頂)->180(真西) 這種對應天空角度的位置切線角了. 呵呵！古早的三角早就忘光了, 有數學老師跳來幫我們推算, 也可造福大家了. :P 至於 Peter 的功力玩過那麼多種設備, 與大貓這些高手前輩的知識, 對我連門都還沒入來說, 望塵向背, 是不是這句？ ;D :-[ 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: 曹大貓咪 於 2013-04-01 20:18:51 以前有作筆記,有興趣可以自己導看看...天球座標圖就不畫了...字粉亂,請包函...
主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: peter 於 2013-04-01 20:32:49 我沒玩過很多 只碰過幾台電動goto , 一台是celestron 朋友
後來是 ioptron , MEADE 那個 lx200 是修過電路 . 很久以前的事 . 如果 你有興趣 或許可以 弄 de-Rotation . 大陸還有人 拿 8051 做 電腦 goto . Arduino Mega GOTO DIY telescope mount http://www.youtube.com/watch?v=xkI4C5RTp4k 大陸 http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-259843-1-1.html 連電動 goto 都自己來 . 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: csit95217 於 2013-04-02 09:32:07 大貓大大果然厲害, 連公式都有, 想玩 DIY 就可自己寫跟蹤變速控制修正副程式了.
peter 大大的連結也是有基本設備就能玩的, 只是 Hobbies project 很多, 一個人消化不了, 不想再進去另一個耗時曠日的 loop 了. 目前列為最首要的是將手機連結到導星系統, SynScan AZ 雖有內建資料庫, 但是軟體圖形介面似乎更好玩. 另外, 再帶耗電的 NB 上山又是一個重大負擔. 目前透過朋友要求大陸廠商小更改硬體, 寄來試驗 BT / RS232C, 還在空中飛. 因為英文網站都以 US$200 以上售價為行情, 實在開不下去, 自行試驗如果可行, 廠商也抱著可讓我們這邊有興趣者來一次團購才願意做, 試驗成功再增 PO 到我貼在軟體分享那邊的 SkySafari Pro 一文！這個軟體是 Android 手機玩過最順手的一個, 模擬運行、追星控制介面都已內建, 台灣市面上有的導星/追星控制介面都有！ ;D 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: 曹大貓咪 於 2013-04-02 10:26:20 嗯...若要寫程式可再導出如下關係式..兩軸(地平方位和天頂方位的速度)可利用以下公式.
主題: 感覺不同仰角與方位有不同 Field rotation, 曝光時間極限就變成 1x" 到 2x". 作者: csit95217 於 2013-05-07 14:05:17 感謝各位前輩！這一次透過南十字星吶的實物看過星雲/星團已可找到幾個天體, 那是以前完全誤以為水氣的印象. 前半夜先學習找星雲, 後半夜換下望遠鏡改換相機+35mm F2鏡頭開始在水瓶座流星雨位置嘗試紀錄, 拍了約一百張, 也試過不同曝光條件, 感覺不同仰角與方位有不同 Field rotation, 極限就變成 1x" 到 2x", 好像乾脆不架經緯儀反而能曝到 30"!? 找機會再試試.
還有更好玩的 - 記得有位前輩貼過 GIF 組成的動畫, 因為相片EXIF有紀錄拍照時間, 剛好在約十張的連拍內一顆人造衛星劃過中央整個相片範圍, 用 SkySafari Pro 推回原始時間點並顯示人造衛星, 終於以秒演示確認 Globalstar M061 衛星無誤！ 也紀錄到軟體沒有的亮線, 確認是 "流星"！Oh yeah! 以前看過好幾張有 "流星" 的相片, 現在依現場一閃而過的速度與亮度, 大致相信只有一細線在某一曝光時間內的是人造衛星, 流星的 size 大多了！ 兩張曝光都是 60", 明顯的對向南方的銀河到地表與印象中是對向東北仰角高的 Lyra 有不同的 Field rotation! 南方到天頂幾乎不構成威脅, 只有近地表出現弧線. 是不是赤經子午/赤緯軸在近 Zenith 經緯儀產生的旋轉弧度有關？當晚試拍的不同曝光, 同一方位仰角不同曝光值極限在 1x"~2x" 的現象, 真讓我開了眼界！似乎還記得前年四月初在合歡山滑雪山莊對著北方曝光 30" 完全沒這種問題, 看來乾脆拍銀河都不去追蹤還比較恰當?! 主題: 回覆： 請教有無特效藥處理 Auto tracking 拍照的圓周拉線問題？以及高山高度需設定修正值？ 作者: peter 於 2013-05-07 14:31:26 星吶那晚很多人看到流星..
LUCKY .. |