親子觀星會

討論區 => 天文新知 => 主題作者是: 鯨魚 於 2007-04-01 13:48:31



主題: 您好我是菜鳥
作者: 鯨魚2007-04-01 13:48:31
雖然在大學跟學了一些天文知識
但是很少為之瘋狂

成為老師之後
發現解釋星體的視軌跡變成了一種障礙
學生沒有立體結構的概念
我拿地球儀比了老半天自己也很疑惑

只知道視軌跡是因為地球自轉軸與太陽直射方位不同造成的
卻不知道該如何呈現在教室裡面?

不知道各為先進有什麼方法可以幫忙的...

基本上這些孩子要出去觀星比較困難
推動這些需要學校的人力跟時間
我會盡力...不過自己於課堂解釋方面的能力必須先充實完成~~


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 鯨魚2007-04-01 13:50:14
我引用王建忍老師做的flash
不過我想王老師也是根據書本的知識延伸創作的

講解也許沒有各位來得專業!

http://www.hgjh.hlc.edu.tw/~drop/earth/EarthSeasons/EarthSeasons.htm


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 汀雪見晴2007-04-01 21:51:28
您住哪裡呢
資料上看不出來
或許會裡有人可以就近幫忙

這裡有些課程可以去修
請參考
http://ttpd.lib.nhcue.edu.tw/tl2/index.asp


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 曹大貓咪2007-04-01 22:42:51
嗯嗯...歡迎您加入親子會的討論...

我建議可從兩個方向來說明...

1.天空是一個大圓球(想像).地球剛好在其中央.地球再放大來看...我們可以看到地球的赤道面.這個赤道面和地球的公轉面(地球繞太陽的軌道面)成23.5度的傾角.

此時再看地球,我們是站在地球上的北緯度25度(以台北為例).那地球的兩自轉軸點在是北緯90度和南緯90度的位置.

我們就以台北的位置畫一個地平.我們站在地平的中央.可以看到這個地平的北方上仰25度就是地球的北方軸點.

因為地球自轉是由西轉東方轉動.所以站在地球上看星星.看到的是星星由東轉向西方(相對運動)

因為我們的地平在北方是仰角25度為北方自軸軸的中心.所以星星由東向西是以北方自轉軸為眾星旋轉中心(由東向西旋轉).

所以星星是由東方位置昇起.經過中天(天頂向南傾25度)的位置達到最高點.再往西方落下...這也解釋了北方的北極星不會移動,也看出25度以內範圍的星星不會落入地平.

相對的,南方的星星就會有25度的範圍我們是看不到的.

2.只要找到東西南北四個方位的星星移動軌跡照片即可.老師可以找一天晚上,架起相機(不用追蹤),方別往東方地平,西南北方地平,天頂拍10分鐘的星星就可以看出.或在網路上找看看有否這些照片...

*.最好有天球儀來解說...




主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 曹大貓咪2007-04-01 23:58:57
以前在師大地科系因公務在系內,台內混的時候...這些學生對於天文大多沒興趣...反而是女生比男生還有興趣學天文...真是怪ㄝ... ::)


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 大瘋起嘻2007-04-02 00:09:35
因為曹大貓在,所以女生都對天文比較有興趣.....


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 曹大貓咪2007-04-02 08:43:41
應該是女生對大望遠鏡比較好奇吧!? ;D


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 鯨魚2007-04-02 09:01:44
謝謝大家這麼詳細的解說...好開心~!!
 :)
星體東昇西落的問題不大
可能我沒把問題講清楚...sorry~

主要是台灣(嘉義地區)
在夏季的時候是從地平線偏北方上升,到天頂之後直射嘉義,
而又偏北方落下
↑↑↑↑↑
很難解釋................. :-[


若用地球儀自轉軸傾斜的觀點來解釋,他們可以接受太陽直射赤道時,嘉義地區的人看到
日出正東方
中午位於南方
之後又由正西方落下

但是解釋太陽直射北回歸線(嘉義地區)又有困難......................


我知道小學有做過光影的紀錄並且證實台灣夏季的太陽從東偏北的地方升起
小學只管觀察~不知道原因
國中要介紹原因~卻不太容易.......


我是台北市的私立國中老師...


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 鯨魚2007-04-02 09:04:28
to drarl68
那個好像是新竹的專業教師網站
我不並隸屬於那範圍....


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: Jeff2007-04-02 09:36:26
鯨魚老師  您早:
非常歡迎您的參與
終於罷看到海洋聰明的生物
以前有部科幻電影.....??..將鯨魚飛上天
以前這裡是一堆貓咪.....嗯....
還是用一堆貓....如果有機會可來個參與教學


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 星空旅者2007-04-02 09:40:44
以前在師大地科系因公務在系內,台內混的時候...這些學生對於天文大多沒興趣...反而是女生比男生還有興趣學天文...真是怪ㄝ... ::)

以前在天文社鬼混看到的情形......
講到觀星星座星雲星團銀河lilicoco之類的,女生的興趣比男生高的多,
但是講到入社參加活動外出觀星,還是男生才有那個興致,
女生通常都興趣缺缺~~~~~  :(


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: Skyray2007-04-02 09:48:43
以前在師大地科系因公務在系內,台內混的時候...這些學生對於天文大多沒興趣...反而是女生比男生還有興趣學天文...真是怪ㄝ... ::)

以前在天文社鬼混看到的情形......
講到觀星星座星雲星團銀河lilicoco之類的,女生的興趣比男生高的多,
但是講到入社參加活動外出觀星,還是男生才有那個興致,
女生通常都興趣缺缺~~~~~  :(

女人是聽覺動物,男人是視覺動物 ;D


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 星空旅者2007-04-02 10:01:54
http://webmail.ysps.tp.edu.tw/~hing/6.1.htm
參考一下下面台北地區和赤道地區太陽運行的軌跡的圖,
因為緯度關係,太陽不是直上直下,
所以日出的方向就會有不同了~~~


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 汀雪見晴2007-04-02 10:13:40
to drarl68
那個好像是新竹的專業教師網站
我不並隸屬於那範圍....
那是開放給全國教師來研習的
您當然也是其中的範圍
因為我也有上去修了好幾門課
除了天文其他的類別也很多


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: aa2007-04-02 11:06:14
鯨魚老師終於來發聲了,之前她問我學校要買望遠鏡,要買一種比較好,我就叫她直接上來問比較快,因為這個要叫大家來回比較好..^^

PS. 鯨魚老師身材一點都不像鯨魚哦...^^


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: Skyray2007-04-02 11:15:31
鯨魚老師終於來發聲了,之前她問我學校要買望遠鏡,要買一種比較好,我就叫她直接上來問比較快,因為這個要叫大家來回比較好..^^

PS. 鯨魚老師身材一點都不像鯨魚哦...^^

那~~~是優美的海豚嗎? ;D


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 曹大貓咪2007-04-02 11:34:46
主要是台灣(嘉義地區)
在夏季的時候是從地平線偏北方上升,到天頂之後直射嘉義,
而又偏北方落下

這些問題主要是粉抽象,雖然如此.但有一個觀念.那就是嘉義因為是位於北緯23.5度的範圍.和地球傾斜公轉面(黃道面)角度是一樣.所以太陽理論上是到達最北的23.5度傾角和南的23.5度傾角.在北緯23.5度的地平看太陽在太陽達到夏至這一天,太陽就是這一天會直射地面(可觀察證明).
若要解釋,那就要將嘉義的地平圓周畫在地球上(把地求畫小點,把嘉義地平圓周畫大一點).基本上嘉義地平圓周畫成水平面(合符觀測者的上下感覺).人在夏至看到太陽過中天是在天頂.好!這是地平座標的天頂點位置.太陽當天從東方偏北方位昇起.西方偏北方位落下.若是我們將一個圓球畫出.以水平仰角23.5度(嘉義)點一個圓球轉動的中心極點.在水平面每個位置相隔10度(由北到南方)共有18個點.想像由東轉向西方.這18個點也會隨著轉動到西方.這18個點過中天天頂時,有1個點在東偏北方20度,在過中天時會最接近天頂那個位置...這是以地球的地平座標為看...

若是我們站在赤道上.那北極仰角為0度.此時在正東方的一個點就會由東往西過天頂中天.這條線也就是子午線.所以移動地球的南北極軸線仰角,那每個點過中天的位置就會不同...老師可以畫北極點仰角0度,23.5度,45度和90度的18個點移動軌跡.所以天球的關念就是...

我們的星星都是\\"固定"在天球的圓弧面.同時一起移動...人是最大的,所以是天球的中心看著星空的運行...導至大家都以為地球就是宇宙的中心... :)





主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 瑞森2007-04-02 22:01:26
鯨魚老師  您早:
非常歡迎您的參與
終於罷看到海洋聰明的生物
以前有部科幻電影.....??..將鯨魚飛上天
以前這裡是一堆貓咪.....嗯....
還是用一堆貓....如果有機會可來個參與教學
嗯..那部電影是驚異大奇航....好像是海豚飛上天了耶 ;D


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: Skyray2007-04-02 22:14:08
記得STAR TREK有集電影是回到過去抓座頭鯨


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 鯨魚2007-04-07 09:27:52
1. 參加外出觀星女生興趣缺缺主要是女生也會擔心自己的安全性以及方便性,畢竟女生真的比較麻煩~意見很多又不肯屈就...我已經算是女生當中出外非常有機動性的了(屬於男人婆的那種...)

2. 謝謝星空旅者...那些小朋友想要有直接的證據證明太陽會在台灣北方升起~往南偏天頂角,再往北落下...上次跟一些老師討論之後,我決定在他們模擬考第二天拍一部影片~屆時再請各位先進們指教~

3. 謝謝daral68,有空我會去參加的!!!!

4. 謝謝aa~我覺得大家的意見都很有幫助唷!!!不好意思本來要來問望遠鏡的...不過原來設備組那邊說只要名稱寫『望遠鏡』就好了,然後再來慢慢調查...

5. 謝謝曹大貓咪,您說的正是我想拍的影片...因為我嘗試過那樣解釋但是無法擴及全班~不過我發現學校的擷取卡只能將vedio轉成-R的DVD格式直接燒錄~不好編輯~,但是本人的電腦極為慢速~使用DVD的威力導演就會掛的那種,所以會有兩種狀況...一是我會去買av端子轉接的擷取卡轉成VCD,另一個就是換掉整台電腦..............


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 鯨魚2007-04-07 09:30:51
還有謝謝其他關心這話題的大大們...
只是不知道要如何解釋你們的問題...(((看了很久看不太懂....))))

鯨魚畢竟是鯨魚~


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 技安2007-04-09 11:31:01
有空歡迎鯨魚妹妹來參加我們的活動,現場講解會比較清楚。....... :D



主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 大瘋起嘻2007-04-09 12:02:18
技安:
社大的公民周的講議 可不要掩飾你漫畫的長材喔!!


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 鯨魚2007-04-10 19:23:12
感謝技安~~!!!
今天學生的模擬考終於結束了....(所以影片還沒有拍)
不過我覺得技安貼的文章很清楚呢~~!!
又很有感情~~~~^^

您確定我是鯨魚『妹妹』嗎???....

不過學科學的人是永遠年輕的 ~~~所以~~~
今天有拿到一個天文館的教師研習公文
晚點掃好再貼...


...今天晃過來~回個帖.......感謝........


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 技安2007-04-11 13:16:35

您確定我是鯨魚『妹妹』嗎???....


ㄏㄏ......!女孩子的年齡是秘密,所以哩!當妹妹就對啦........ ;D


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 大瘋起嘻2007-04-11 14:27:35
鯨魚絕對是妹妹啦
如果教了好幾年的老師
這個問題早就解決了

以我當老師的直覺...


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 鯨魚2007-04-11 17:12:53
to 大瘋起嘻
真高興當老師可以訓練觀察力.........^^

反應很遲鈍的鯨魚 上............


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: Aray2007-04-11 17:43:12
哈哈大貓一堆字,技安三張圖,
大貓用心,技安心巧。
要我用文字說恐拍也不及大貓祥盡。 :P


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 小袁2007-06-10 14:38:55
請問一個問題:

如何從星座盤得知,5月20日當天日出時刻大約是早上幾點幾分?日出方位?

有人知道嗎?


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 阿水2007-06-10 15:48:00
星座盤可以查到日出時間?應該不可能吧!至於大略方位倒是可以,以星座盤上的黃道帶對應月份到地平線,可以知道當月日出、日沒大約在那個方位出現。至於日出、日沒時間,直接去中央氣象局的天文星象查日出時刻表就好了


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 小袁2007-06-10 16:10:35
星座盤可以查到日出時間?應該不可能吧!至於大略方位倒是可以,以星座盤上的黃道帶對應月份到地平線,可以知道當月日出、日沒大約在那個方位出現。至於日出、日沒時間,直接去中央氣象局的天文星象查日出時刻表就好了

我也是覺得不可能呀,但是這是某一年的高中科學競賽的題目喔,所以看看大家有沒有辦法解出來......



主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 小袁2007-06-10 16:24:21
星座盤可以查到日出時間?應該不可能吧!至於大略方位倒是可以,以星座盤上的黃道帶對應月份到地平線,可以知道當月日出、日沒大約在那個方位出現。至於日出、日沒時間,直接去中央氣象局的天文星象查日出時刻表就好了

我也是覺得不可能呀,但是這是某一年的高中科學競賽的題目喔,所以看看大家有沒有辦法解出來......



哈!我知道怎樣由星座盤找到日出的時間了,雖然時間與中央氣象局的資料有點小出入,不過也很接近了,謝謝阿水先生的提醒。


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 鯨魚2007-06-18 10:31:14
http://www.tam.gov.tw/faq/040401-2.htm

他的星座盤應該是有對應的日出時間...只是好像沒啥意義
前幾天去澎湖菓葉看日出


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 鯨魚2007-06-18 10:38:01
不知道為什麼剛剛打完日出之後整個網頁就一直當掉...
應該是我電腦已經到了壽終正寢的地不了吧~~~
那次日出聽當地居民說是早上五點
結果我們五點趕到...只有看到天邊一堆雲...可能是我們錯過了第一道光線吧.......

今天看到有人提這問題
覺得其實會對應日出方位比較重要...


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 小袁2007-06-20 12:16:28
覺得其實會對應日出方位比較重要...

1.在星座盤上也只能大略的看出方位而已.沒有辦法很精確,請問要如何才能由星座盤對應出精確的日出的方位?
 


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: wenyih2007-06-21 03:57:26
日出啊?用星圖軟體就可以自動幫你算出來了。

不過在拍星或看星的日出,和現在在討論的日出有點不太一樣:

在拍星時,就是突然間天亮背景突然亮起來,但星星還是可以
看到拍到,只是星空的背景會漸漸變藍,算是拍也是白拍,要看
也是越來越吃力。

不過看各位所謂的「日出」,就是有看到太陽球體出現吧?若沒有
星圖軟體可以算........就在想去看的前幾天早點起床(現在約四點半時
天空背景開始明亮),然後再一路看到太陽昇起,過幾天後,大概也
是這樣的時間.......我是不是在講廢話啊? ;D ;D ;D


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: Aray2007-06-22 12:00:52
日出啊?用星圖軟體就可以自動幫你算出來了。

不過在拍星或看星的日出,和現在在討論的日出有點不太一樣:

在拍星時,就是突然間天亮背景突然亮起來,但星星還是可以
看到拍到,只是星空的背景會漸漸變藍,算是拍也是白拍,要看
也是越來越吃力。

不過看各位所謂的「日出」,就是有看到太陽球體出現吧?若沒有
星圖軟體可以算........就在想去看的前幾天早點起床(現在約四點半時
天空背景開始明亮),然後再一路看到太陽昇起,過幾天後,大概也
是這樣的時間.......我是不是在講廢話啊? ;D ;D ;D

不是廢話˙是沒講到主題啦 :P

把日出位置改成時間刻度就行了啦 ;D

太陽在春分點3/21和秋分點22/9時˙日出正東方˙
夏至6/22到冬至12/22˙日出由偏南轉向偏北˙可以將地平與黃道交接點˙分別劃上刻度˙以東方為中心點˙左右各分為10個刻度˙
以台北而言˙夏至6/22日出05:05˙冬至12/22日出06:35˙相差90分鐘˙
90/20=4.5˙每格刻度是4.5分鐘˙如此類推......
 自已想出來的別見笑啦:P


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 菜菜貓2007-06-22 13:52:15
太陽一定運行在黃道上, 所以日出時太陽一定在黃道與東方地平交叉那一點出現.

星盤上的黃道線, 通常是黃色偏心的圓圈, 與黃色的赤道圈交叉.

使用時, 把轉動盤上外緣的日期, 與北極點連成一線, 線與黃道交叉處就是太陽當天的位置, 轉動星盤, 讓那點出現在東方地平, 再看日期刻度所對到的時間刻度, 就是日出時間.

目前所有星座盤的地平線都做得不夠精準, 所以找日出時間是很難的...


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: Robin212007-06-22 14:56:55
太陽一定運行在黃道上, 所以日出時太陽一定在黃道與東方地平交叉那一點出現.

星盤上的黃道線, 通常是黃色偏心的圓圈, 與黃色的赤道圈交叉.

使用時, 把轉動盤上外緣的日期, 與北極點連成一線, 線與黃道交叉處就是太陽當天的位置, 轉動星盤, 讓那點出現在東方地平, 再看日期刻度所對到的時間刻度, 就是日出時間.

目前所有星座盤的地平線都做得不夠精準, 所以找日出時間是很難的...
看到最後一行才知道原來是星座盤不夠精準,我對了好久,難怪跟中央氣象局公佈的時間都有出入。


主題: Re: 您好我是菜鳥
作者: 小袁2007-06-22 17:19:34
看到最後一行才知道原來是星座盤不夠精準,我對了好久,難怪跟中央氣象局公佈的時間都有出入。
我想我們人所在的海拔高度也有影響,對吧.