親子觀星會

討論區 => 貓 天文台 => 主題作者是: 曹大貓咪 於 2014-12-16 11:10:48



主題: 2014年雙子座HRO觀測
作者: 曹大貓咪2014-12-16 11:10:48
收到本會鄉親RAY兄在自家樹林觀測的HRO 50MHz 無線電12月13-14日雙子座流星雨的影像記錄.

12月14日(星期日)預測ZHR極大時間 14日14時48分. 台北地區為15日清晨...RAY兄觀測數據到15日清晨 觀測到的HR也達到較高數據...

觀測日期:2014年12月13日晚上6h到14日2h (LT)
觀測方法:標準國際 HRO 50MHz USB/CW +FFT頻譜分析軟體  自動觀測
HRO發射點:日本九州 宮崎大學 (距離約 1400公里)
HRO觀測高度:90-110公里 (E層電離)
觀測站地點:新北市 樹林區  

12月13日
---------------------------
Time    HR(ZHR) 顆/小時
---------------------------
6h       7     6h21m  15dBi
7h       4
8h       3
9h       2
10h     4
11h     1
12h     1
13h     3
14h     4
15h     1
16h     2
17h     3
18h     6
19h     4
20h     7
21h     3
22h     7
23h     9
12月14日
0h       6
1h       5
2h       7
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整理: 大溪天文台  曹永杰  2014.12.16

圖為13日清晨6點21分,觀測站系統偵測到的一群流星echos...


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: 小磊磊2014-12-16 11:21:01
似乎目視觀測比無線電觀測的數量多。

請問什麼條件比較容易被無線電測得? 是否因頻率的關係可能會漏失掉很多?


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: 曹大貓咪2014-12-16 11:33:27
嗯....
簡單說  無線電觀測流星的HR數和目視觀測條件粉類似. 目視觀測條件如果在都市,光害嚴重.目視觀測數據就粉差.
相反到高山或較無光害觀測.數據會好粉多.

無線電也是一樣,在都市用無線電觀測,主要的電波污染,駐波和有害無線電,都市的水泥大樓等都會嚴重影響到流星極微弱的反射電波.如果今天成立一個觀測團隊到大雪山,面對東北方作一個星期的觀測接收(全部自動接收,不需人駐守).在沒有阻擋和有害電波污染下.數據就會遠超過目視HR數據...

無線電在國際上是採用50MHz的SSB為主.這是國際無線電組織特別給天文觀測的頻段.這個頻段在民國60年以前是給軍方使用的.後來也讓出來給科學和無線電傳導研究使用.若是使用FM70-80MHz,即所謂FRO,這現因地方電台干擾,日本和台灣地區已無法使用.

另外就是HRO可以全天候(黑夜,白天,大晴天,多雲,下大雨甚至颱風天) 不需人駐守,全天候自動接收...肉眼或光學CCD觀測就沒辦法了....

在數年前,老貓和蔡貓貓在大雪山停車場做一次簡單HRO流星觀測實驗(也是親子會鄉親在高山上,第一次無線電觀測流星),天線是感度不佳的2 ELEMENTS YAGI天線.觀測2-3個小時(因電池容量)在非流星雨的夜空下,一個小時平均觀測到HR約在40-60顆左右(觀測期間,電腦一直叫不停). 如果在台北市...那HRO和睡著差不多...

*.龍潭HRO觀測數據參考 :龍潭 lontan HRO和日本toyakawa HRO兩觀測站在流星雨所做的數據比對(龍潭天文台HRO接收實驗測試期間)


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: aa2014-12-16 20:59:51
大貓,你在 8/13 早上4點測到100多顆啊


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: 曹大貓咪2014-12-16 21:27:59
呵呵……這是200x年的雙子座流星雨報告初稿。在那時候每較大型流星雨,觀測到HR達百顆是粉平常的事。

老貓在想,如果利用時間將龍潭天文台2000-2008年(最後幾次是在東眼山設站HRO系統)加以整理作一份報告公開給國內有興趣的同好作研究也是滿有意義的事。

現在正用功於小行星軌道(橢圓軌道)計算及前期觀測。。

AA學弟 有興趣明年親子會組觀測隊到雪山做電波流星觀測嗎?可較精確觀測到極大期時間。


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: 曹大貓咪2014-12-18 21:55:54
明年老貓決定再將HRO系統建立。到時會計畫和新建立的各地觀測站作短期觀測影像比對來增加各觀測站的檢測經驗。
並義務解決各站困難。

成立HRO教育訓練觀測站。親子會是否願意幫忙?

曹永杰


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: 烏龍2014-12-19 12:10:09
架在雪山不就要架風力/太陽能COMBO的發電系統,不然三不五時就要上山換電池。


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: 亞斯本2014-12-19 12:20:12
明年老貓決定再將HRO系統建立。到時會計畫和新建立的各地觀測站作短期觀測影像比對來增加各觀測站的檢測經驗。
並義務解決各站困難。

成立HRO教育訓練觀測站。親子會是否願意幫忙?

曹永杰
不曉得 需要哪些的協助?? 設備??
亞斯本.


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: 曹大貓咪2014-12-19 12:30:14
基本上我的想法是...

明年暑假上大雪山(或宜蘭東北方向寬闊的地區)架設實驗性HRO 系統. 要解決筆電,電源的問題即可.老貓提供高效能天線,軟體和接收機等其它必要硬體.

觀測及訓練並重.,也就是做一個HRO觀摩.讓有興趣的鄉親們了解實際的運作,觀測時間就是一個晚上.從下午到第二天早晨就結束.

要親子會提供就是招集鄉親(但不要太多,可以天文攝影活動來帶HRO觀摩)參加.

提供筆電和電源供應接收機等電子器材...

老貓架設指向天線及佈線.授課約2個小時

課程:HRO觀測實際(1個小時)及流星電波傳導理論(1個小時)

展望:以後親子會可以快速臨時編組成流星雨電波觀測團隊. 若成立,可在活動後,再找時間將HRO分析排入課程. 訓練一批人(歡迎有經驗的火腿om)長期但不定期上高山天文攝影活動時兼做流星無線電觀測.(中部有興趣的鄉親將來可以設移動觀測站在卓蘭等較高的地區)

*.若本會認為可行,Aray可以找時間開籌備會,也可將來排入天文教育活動一環.
*.明年,老貓成立大溪HRO觀測站後,可以長期提供HRO咨詢及數據分析中心.(恢復再和奧地利HRO數據中心合作)
*.今年大溪暑假建立臨時觀測站輔助RAY兄的樹林觀測站成立.算是一個成果.

  曹永杰


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: Aray2014-12-19 14:17:02
我很樂意見到HRO觀測隊的成立
但這方面我是外行
如果大貓或有有熱心會員願意來召集創隊和教導訓練
會在行政協助部分不會缺職
我也想來體驗一下呢
CCD分析可結合嗎
http://forum.hkas.org.hk/thread-5092-1-1.html
也感謝亞斯本的熱心喔



主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: 亞斯本2014-12-19 14:37:00
老貓架設指向天線及佈線
==> 天線 用 無線電的天線(木瓜,排骨之類的)是否可以?

佈線
==> 需要大範圍嗎? 北 中 南...

亞斯本.


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: 曹大貓咪2014-12-19 19:55:35
Aray剛有來電。基本上近日會開第一次籌備會,地點可能在北市公館付近.老貓預備一次講解及介紹,並討論會內協助的可行性。歡迎有興趣的鄉親報名。

會不會有鄉親真的拿青木瓜或好吃的排骨來參加? ;D


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: 大瘋起嘻2014-12-19 21:35:50
Aray剛有來電。基本上近日會開第一次籌備會,地點可能在北市公館付近來老貓做一次講解及介紹,並討論會內協助的可行性。歡迎有興趣的鄉親報名。

會不會有鄉親真的拿青木瓜或好吃的排骨來參加? ;D

期待了喔!


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: 小 P2014-12-22 09:14:39
我有興趣但是需要帶個小小朋友,所以不方便從南部北上去上課,
因此,想請問一下這次HRO 課程可提供錄影線上課程或遠端授課嗎?
謝謝


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: Aray2014-12-22 10:49:38
這種學術觀測大家可以一以來用力推 ;D
謝謝大貓喔


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: 曹大貓咪2014-12-22 11:17:42
我計劃明年會到大雪山或卓蘭借用我文化學弟的果園(可能的話,那邊光害也還好...),作一個講解實際觀測,到時中部鄉親可以來參加.


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: Ray2014-12-22 20:52:47
Aray剛有來電。基本上近日會開第一次籌備會,地點可能在北市公館付近.老貓預備一次講解及介紹,並討論會內協助的可行性。歡迎有興趣的鄉親報名。

會不會有鄉親真的拿青木瓜或好吃的排骨來參加? ;D
好高興觀星會內要開始HRO的觀測活動,感謝大貓兄這半年來的指導,讓摸索數年的ray,終於用無線電成功的記錄到流星。
大貓兄舉辦的第一次籌備會,我可以帶電腦及接收機去支援,可試著接收位於萬華的50MHz電台信號。 :)


主題: 回覆: 2014年雙子座HRO觀測
作者: 曹大貓咪2014-12-23 16:00:29
感謝Ray兄。現階段還跟aray和親子會取得共識,再討論如何將HRO普及化。到時會麻煩RAY兄的地方還請多加幫忙。。。

曹永杰