親子觀星會

来源: 自制家用天文台 --- MANDII ( HONG KONG )
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=8267.0



<< 天文观察报告和照片综合列表 >>

总引：
深空天体观察中，人手寻星是最令人兴奋，最有成功感的一个过程。观察记录便有必要把这方面具体地体验出来。寻星用的星图见其效用，于观察当晚打印出来用。
人手寻星图列表，见“予定的天体目标”数据库。 http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=17905&start=45

记录条: 天体名称 日期1_照片顺序号 | ... |日期N_照片顺序号
观察报告图内容:
包含予先造好的寻星用星图,和当晚拍下的实体照片，合并为一份观察图，也能查看予定和实际观察上的时间延迟,方便日后跟进以及管理。


M13: 2010/6/29_NO.9
M31:2010/12/26_NO.19
M42 : 2009/12/05_No.1 | 2010/01/12_No.2 | 2010/01/31_No.3| 2010/12/08_No.15
M44 : 2011/01/31_NO.21
M50: 2011/02/05_NO.23
M57:2010/07/04_No.11
M64(天区):2010/07/01_No.10
M101(天区) : 2010/06/07_No.8
M103:2010/12/26_NO.18
NGC457:2010/12/26_NO.16
NGC663:2010/12/26_NO.17
NGC869/884:2010/12/31_NO.20
NGC3242: 2011/02/05_NO.22
NGC7000(天区) : 2009/11/21_No.4
火星: 2010/01/29_No.5
土星: 2010/03/19_No.6| 2011/02/23_NO.24 | 2011/02/24_NO.25
Stars : 2010/01/20_No.7
Moon： 2009/12/23_No.0
木星: 2010/10/11_No.12 | 2010/10/12_No.13| 2010/10/13_NO.14




Total 19 objects 26 observations




MANDII
Created on 2010/05/09
Updated on 2011/02/26

NO. 9)

M13 !

NO.11)
目镜看不到，但能拍得到。
打印星图确认位置后便发炮打下来！
下次单片再暴光多（1min)一点会更好。

No.13)

Tonight very exciting !!!
I use the DSI . And catch up the JUPITER for my first time successfully , HA HA HA !!

It's the DSI-I . Last night I use my ordinary webcam but failed .
And tonight I tried again the attempt using the DSI indeed .
And when I set the exposure to a very low value ( 0.0085s) , I can see some hits of Jupiter details . Last night my webcam cannot reduce the brightness to such a low value , But DSI CAN do it !! And very good indeed .

Then , of course . I take so many images , about 1600 images . And stack all of them in Registax . Half of the images can be combined sucessfully .

And got this beautiful picture that I had never got one before , Ha ha ha !!

NO.14)

This is the 3X barlow Jupiter last night .
At the beginning , I tested to cmbine 2X and 3 X ( total 6X) , but the image is very bad .
So finally I choose the 3X , which is still ok . . . But seems already reach the limitation of the scope .

2ndly, this time I combine using IRIS and Registax for those 1387 flames . Because I can only stack 150 flames in Registax , cause the image shifting is too big . As I check the shifting statistic in IRIS , over 150 pixels shifting in average speaking among those 1300 flames . Those , Registax seems cannot handle this situation . Thus , I use IRIS to do aligment first , because IRIS can be controlled much more ( more primitive ) , such that ALL those flames can be alighted proerply even such a big drifting .
And then I combine ALL of them in Registax ( by converting to FITS format from PIC format , which can be supported by Registax ) and do some finaly adjustement in Registax .

3) M42 Orion Nebula (open on 2009/11/24 , close on 2010/01/31)

4) North American Nebula Sky Zone NGC7000
(open on 2009/11/24 , close on 2009/11/24)

NO.15)

M42 on 2010/12/08

《以下总结整个现有器材的深空拍摄步骤》


前题:

目的:
以拍照作天文深空观察的手段，作记录。此谓深空观察记录，而并非深空摄影。
      好比日常生活中用手机拍拍写照，用写照来记录生活，而并非专业摄影的意思。
      在照片上能看到一般的深空天体（DSO）。不能太讲究照片的质量和美感。
      分倆类DSO，一类是在现有4“600mm牛反望远镜，当晚天空情况，K25mm目镜里能看到。
      一类是K25mm目镜里看不到，但有可能在现有4“牛反望远镜，当晚天空情况，DSI-I拍得到的。

天空情况：一般般暗的半城市半交区的天空，透明度不怎么高，烟霞云量比较谱篇。

拍摄器材成本：哈哈！
-日本MIZAR 4”600mm 牛反，二手，400港币。
- 智通EQ3-II赤道仪带单跟，二手，300港币。
- K25mm 目镜，不用钱。
- Meade DSI-I 彩版。二手，800港币。
- 电脑，不用钱，本身有。

总成本：1500港币。


拍摄时间：三个小时，三个小时内要完成整个拍摄，一般由晚上9点到12点。



具体步骤:
1.查星图,人肉GOTO初始化设定，启程（直接指向该DSO）。

2.插入目镜看能否看到该DSO,能看到便可安心慢慢拍照，跳过第3和4步，直接进入第5步，不急，
  此时对焦好不好也不重要，因为肯定是能拍到！而对焦只会影响最终照片毛湖一点就是，没什么大不了的,
  目前来说。但是如果看不到怎么办？？我估计百份之80以上的情况都会是看不到，那便得先做第3和4步 ！

3.试暴10秒,星点是能看到的，从星点走动情况分辩屏幕上的东南西北方,调节DSI位置角度使屏幕能清楚
  识别星移方向(东西在横,南北在竖）。这是每个拍一个对象都要做的，
  因为每拍一个天体都要插上DSI，那位置都改了。
  知道位置有啥好处？？好处是便能按星图,在屏障上根据方向来找该天体！因为人肉GOTO有可能还不够准确到位的。
  因此还得需要微调, 边看星图，边看屏障微调天体位置，也是要花上时间的，我估计最小也要半个小时，
  不顺利的还得一个多小时都很正常的。 另外，就是方便接下来的第4步，能比较容易看拉线情况。
 
  好了，直到目前你还是没看到有该DSO的，你只是用几秒时间，看星点来推测位置而已。
  实际上你那几秒钟根本不可能看到该暗DSO的，M42那些明亮的就例外。
  那便得要在第4步里看能否看到了。

4.试暴3分钟，假如看不到便得回第三步重复地推测位置。
  假如试了多次，在推测位置是准确的情况下，都无法在屏幕上看到，那就要结束拍摄了。
  因为那结论指的是：目前的望远镜和DSI，在我当晚的天空下，是无法拍到该DSO，更不用对焦了。


5.重复暴光三分钟,看星点如何,此时该DSO会跟星点一起出现屏幕上,
  重复根据每次影像结果,作平衡微调，直到星点比较圆。
  虽然极轴是之前用漂移对好了，但每次每个位置还是要再微调东西平衡的，这也是相对时间而论。
  以我的设备为例，600mm到了3分钟就很明显的！2分钟以下的还可以马马虎虎应付。
  特别是镜子平衡影响最大，每个指向位置都会改变平衡情况，而会反映在星点东西移上。
  这步骤是最花时间的，每调小许，便要花上3分钟！调5，6次，都要花上我最小半小时了，
  而且非常的敏感！以之前的经验，一般上我都要做上一个小时就差不多了,如果顺利的话。

6.好不容易地做完第5步后，此时星点是够圆了。
  此时是能在屏幕上看到该DSO的，那如果要求高点的，还有精力的，那还可以细调对焦方面，
  使影像更清晰，但我估计，到了那个时候，都已经根皮力进。

7.以2，3分钟，不停地让电脑自动收集光子，此时自已可以休息了。 
   
因为一晚只能2，3个小时花在拍摄上，有的地方没法做得很理想。


MANDII
2010/12/10

   
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作晚那样的天空，如果真的找对了位置的话。。 。
马头星云在4“牛反下，DSI-I单片3分钟的确是感应不到。
M31也感应不到。那就是没法拍到了。

倆个在目镜里都看不到。
目镜看不到，会非常的吃力，非常的麻烦。
看又看不到，放大下DSI视场又小，也不清楚是不是天空不够清。
目前最难的，最费时间和精神的，就是怎样判别位置是找对了。
牛反下，影像都是反到不知怎么反的。连对星图都不好对。
这点如果是GOTO赤道仪，就不用费心太多。因为只要对好极了，自然按一下就指正目标。
那是电子的事，不用自己操心，straight forward 。
那和现在要人手找，虽说现在是用了数值（时角）来找，快是快很多，但赤道仪的刻度始终不够细，
还是比较粗略，每格才2度赤纬，10分钟的赤经，这里的偏差，都够我找上一个小时都未必能找得上。
那比较电子GOTO起来，就差非常非常的远了。
其实只要找对了，之后的事，都只是照像机和电脑的事，
要么就是赤道仪自己跟踪的事，都是器材的事，简单。

不过，下次有机会，还会再试M31看看，看是不是的确DSI是感应不了。

2010/12/24圣诞平安夜,焊登CLOUDY NIGHTS
ASTRONOMY OBSERVATION
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4268545/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1


2010/12/20 焊登美国论坛
Astronomy Observation
http://www.astronomyforum.net/deep-sky-objects-forum/105838-astronomy-observation.html

NO.16)

NO.17)

NO.18)

NO.19)

US ASTRONOMY
sxinias Yesterday, 07:43 AM from Sxinias Marathon Greece

Mandii,

Thanks a bunch for sharing your photographs. If I recall correctly, you are using a 4 inch Newtonian on a motorized EQ3 mount. Good work.

I find that DeepSkyStacker (DDS), seems to align stars better than Iris or Registax for photographs of nebula, star clusters, etc. DDS is freeware and easy to use. You may want to try it.


Cloudy nights

azure1961p : 12/26/10 08:57 PM from USA
Ill be honest here. I dont understand your presentation. Infact its a little bewildering.

Pete


MANDII : 12/26/10 11:24 PM
Deep sky Object photo list
Continous observation and continous photo recording .


azure1961p : 12/27/10 05:43 PM from USA
LOL - ok ok.... I get it but why the pyramid and other ancient sculptures and so on. I will say you have the most unique posting approach Ive ever seen. At anyrate, I enjoyed scrolling through your images. Nice detail on Jupiter too.

Pete



MANDII : 12/27/10 10:21 PM
Night sky is full of mystery . Especially those deep sky objects .. . I use simple or primitive equipments , the EQ3 mount with one motor unguided , 4" newtonian and a meade DSI-I . I admire the ancient astronomy , such as the ancient pyramid , that is also primitive and mysterious .
That's why my each DSO photo is attached the pyramid ,it represent the primitive and mysterious .

2ndly , some of the photos attach the star chat , these star chat are prepared and printed out before the actual observation night , for my manual GOTO to find the objects efficiently . To me , in order to capture an object , Manual GOTO is important and very fun . That's why I always attached the star chat and the actual object photo together , to combine into one single completed observation note .
And that is only talking about long time ago( half year ago) , I did it in such way , recently I am getting lazy , though the manual GOTO is still using , but just skipped the star chat picture , to make the final observation notes becomes more simplier and neat .

US ASTRONOMY


laney50w : Yesterday, 02:21 PM from NEW YORK
Nice shots, Mandii
Chris


WWPierre : Yesterday, 04:22 PM from Squamish B.C.
Mandii, you have come a long way from pictures of leaves.



Canon Pete :Yesterday, 09:47 PM from Scotland ( aka Wetcloudland )
Definately you have Mandii. So glad the wind done no harm to you and family and your Dome.
Keep up the good work.
Clear Skies
Pete



andyp180 :Yesterday, 09:57 PM from kirkcaldy in fife.scotland,uk
real nice stuff you are getting there now
mandii.you're an inspiration to others.
clear skies,
andy




Joe Lalumia :Yesterday, 10:56 PM from Rockwall, Texas
Thank you for the photos and clear skies!


ghswen : Today, 01:49 AM from Murrieta, CA
Wonderful images Mandii!
Keep up the great work!




MANDII : Today, 09:22 AM
Thank you everybody !!
I had never tried to catch up 4 DSO in a single night(26th of DEC) before , ha ha very exciting and happy indeed ! The polar alignment by drifting technique did work very well one months ago , because of this , I can find the objects very accurately and efficiently , by using the Manual GOTO method . They can be seen within the FOV of my eyepiece by just turning the RA and DEC circles , just one time turning can reach their position !! And catch them !! very accurate !!

I will keep on doing in that way , The MANUAL GOTO , and thanks all of you to have a glance on my photos . THANK yOU !!




Cloudy Nights

UmaDog 12/28/10 07:39 AM from Long Island, NY
righto

2010年12月30日,焊登台湾"数位男女"
http://bbs.mychat.to/reads.php?tid=901873

NO.20)

DSI只能包住双星团的其中一个，太大了。

NO.21)

今晚天空透明度100分只有40分。

US ASTRONOMY

PBalu : Yesterday, 03:45 PM from Bloomington, Indiana

Thanks for sharing Mandii. Keep them coming.


中国牧夫

爱车族：2011-2-1 00:02
向楼主学习了，观测的计划很详细啊

NO.22 )

NO.23 )

Cloudy Nights

azure1961p 02/01/11 11:13 PM from USA
Nice stuff.

Pete


nytecam : 02/02/11 05:15 AM from London UK
Hi Mandii - watched your ob construction with great interest on Observatory Forum

However I think you may get a better response with your images[if you want one?] on the beginners imaging forum. Also you are mixing here deepspace with solar system imaging and there are separate fora for each of these subjects in CN - hope my comments are helpful

You have great enthusiasm


MANDII : 02/05/11 11:33 AM
Thanks nytecam,
I am not sure this is the right sub-forunm to put my thread in . Cause I just noted the word "Deep Sky Object ". And it is really a deep sky object observation report . Anyway , I can't change it anymore .



mypontiac : 02/05/11 03:33 PM from Austin, Tx.
Nice Work!!!!

Keep it up.

Sean

中国牧夫

星空0826 : 2011-2-7 14:28
很认真，很严谨，值得学习


MANDII : 2011-2-7 17:44
谢谢观看

No.24 )

土星: 2010/03/19_No.6| 2011/02/23_NO.24

作晚天气有好转,也有个4,5成清吧,便在试用订造好的鱼骨板。
上次看土星的时间是去年三月份，用DC目镜后拍，拍到一粒不怎么清的黄豆那样。
作晚也试了2X 和3X 巴罗，3X 不够清。不知道是天空问题，还是那巴罗不行，还是什么了。 :)

NO.25 )

土星: 2010/03/19_No.6| 2011/02/23_NO.24 | 2011/02/24_NO.25

这铁柱上倆星期前自己设计清楚，画好量好图给深圳订造,费用一共才三百块，包上颜色，
还连双筒的支架也给我免费搞好一个，其间完全不用我费心，这样的服务实在找不到别的地方了。
前几天假期我一个人便到深圳把它拉回来香港 ，就那样把底铁盘上几根暴炸罗丝于地板上，便OK了，效果我非常满意。那天搞好的时间便顺便用手机照几张留档。

设计理念：
1.铁柱能高底调节，水平调节，适合不同赤道仪时作高底调整，太高太底都不行,目前调一定高度时能使赤道仪的极望看到北极星。

2.铁柱在天文台里固定的位置是要使赤道仪的纬轴（望远镜的中间）的中心点与圆顶的中心点对齐，而并不是铁柱放在圆顶的中心点正下面。因为有6公分之差,那样才能使望远镜有较大的活动空间,这点以前用脚架时发现的。

3.铁柱顶盘要能拆,不能焊死,因应日后不同赤道仪时只要把顶盘拿去改下罗丝的孔位,便能方便更换不同赤道仪使用。

4.铁柱中间空心,目前放沙填满,以减少微震。

US ASTRONOMY / CLOUDY NIGHTS


This is an Iron Pillar I installed recently . Self-design and tailor made in China( shenzhen ) for only 300 dollars .Body weighted over 20KG and Loading over 100KG is no problem as said by the shop makers . It can be adjusted the mount's horizontal water level because the ground is not plain enough .You can see the bottom two plates is clapped together by 4 big screws in controlling the maximun 10CM adjustment in height very precisely . And the mount can be put over it in different height levels , for better visual effect .In reaching certain height , the polar star can be seen in the polar scope , that's necessary for polar alignment. The pillar is firmly anchored on the ground in the DOME at a position being choosen that the center point of the mount's DEC axis is passing through the center of the DOME . Not the pillar put dirrectly under the center of the DOME , that can be resulted in maximun space for the telescope in moving all around freely . I had tested different telescope rotating positions without problem . Since it's a hollow pillar , I put much sand inside to strengthen it's resistence to small vibration , make it more stable during astro-photography .

日本MIZAR望远镜最近也搬来深圳用,没为了别的,就为了找找星,喜欢找星。说起来我为什么会那么喜欢找星,这个也不太知道。可能和读中学一年级自然科学时第一次在实验室接触显微镜有关吧,香港初中一年级就开始有进入实验室,当时我有一段时间下课便走到图书馆里看一些这方面的书,微观生物的世界令我印象深刻。而现在利用望远镜,恰恰相反看的是宏观世界,遥远广阔的宁宙,目镜里看似平凡的东西,欲又不平凡。本是两回事,却又是同一回事,就是在那里找自已想找的东西。。。

把其中一部望远镜搬来深圳早在去年年中就有这个打算了,一直没真的去做,现在终於搬过来了,因为有时候我一家大小也在这边的。我会在阳台看,阳台能看东和南方的天空,或且有时会上楼顶看,楼顶的北极星幸好未被山挡住,我就住在顶层。

深圳是个年轻活泼的城市,年轻人多,我住的这个房子今年也有十一个年头了,深圳这个地方有著许多许多我的回亿 ,曾经走过的街角,有美好的回亿,也有伤感的回亿。我爱香港,也喜欢深圳。回想起,当年真没想到许多年後的今天,竟然会在这个土地上看起星来了。。。



MANDII
11年五一假期

CLOUDY NIGHTS

LoveChina61 : 06/23/11 04:43 AM
Mandii,

Great shot of the Orion Belt! A little more to the right and the Orion Nebula would have come into view as well.

I really enjoyed my visit to your observatory late last year when I was in Hong Kong for my operation. I learned a lot from that injury. 50 year old guys should not get out there with the young guys and play American football. Ouch! That really hurt when my bicep completely separated from the elbow and balled up near my shoulder. Good thing that Australian doctor knew what he was doing when he pieced Humpty Dumpty (me) back together again! he he

I still lean heavily on my LX200's Go-To system to find my way around the heavens, but I was quite impressed with how you made computer printouts of every target and then methodically planned how you would hop from star-to-star to find the final object you were looking for. It was wonderful to spend time with another "brother" who loves astronomy just as much (or even more!) than I myself do

Clear skies! Mike





MANDII : 06/23/11 04:50 AM

Thanks Mike , ha! ha!
Just a moment ago , I see you also had a thread in this forunm . I see your name .

Take care yourself .
Someday when you come HK again , don't forget to call me , we can have a tea time together on a same table , same as last time . Ha! Ha!
And I totally supporting you in building a observatory in USA , that's a good place to have an observatory indeed !


Wishes you good health ,
MANDII
2011/06/23

CLOUDY NIGHTS / US ASTRONOMY


The maunal Goto methodology using object's TIME-ANGLE to find a deep sky object and take a picture of it .

Objective :
- It'a a fixed point observation ( visual and photography in a observatory )
With a low costing mount (EQ3) that do not have the GOTO function ,
- Manually search the deep sky objects in telescope , by using the object's time-angle at the time of observation ,
and turns the RA and DEC circle from the mount , to find out the objects in an eyepiece ,
- And take a picture of the object , note it down in a observation report .



Night Sky condition : In bewteen Urban and village place , not so many clear nights (without the clouds ) in a year , visual magnitude around 4.0-5.0 in clear nights .

Equipment cost : Telescope : Orion 6"/F5 Newtonian ( 2nd hand at price 1500HKD) that comes with several eyepices
Mount : EQ3 with one RA motor .( 2nd hand at price 300 HKD)
The height adjustable Pier ( self made at price 350 HKD)
Camera : DSI-I ( 2nd hand at price 800 HKD)

Total : 2950 HKD


Observing time : most of the time the obeservation taken place from 9:00p.m - 12:00p.m 3 hours of time ,
Within 3 hours time ,need to complete the whole observation in finding the objects and taking down it's image .



Steps :

0. The mount( EQ3) is Polar aligned well . This can be setup One time in ordinary day instead of observing night .
The alignment accuracy and requirement should be reached to the level that , the stars roundness under 2 min exposure in a single frame image , is accepted by your own . The better the mount is aligned , the better( more round ) the stars in a picture , and the more accuracy in finding out the objects by using it's time-angle value . In my case , I had to use drifting method since the polar star cannot be seen inside the obervatory polar scope .



1. At observing night , initialize the mount's RA calibration such that it can synchronise the stars moving position . Meanning that when you rotate the mount's RA axis to a certain value of a Time angle , the telescope should be pointed to the object that is located at the same time angle . Stars or DSO moving from east to west starting at time angle RA 18h00m00s up to 6h00m00s . 18 hour at eastern ground , 19 hour ...24 hour( at the top of the sky ) , 1 hour ,2 hour and so on ... upto 6 hour it reach the western ground . So totally 12 hours of time it moves the whole night sky . The DEC value of the object should be always fixed in reagrdness to differnt observing time . And the object can be seen in a eyepiece directly under the FOV of around 2 degree in an eyepiece . The minumin unit of the mount in RA circle is 10min , DEC circle is 2 degree . Thus , the FOV in an eyepeice should be setup samly to the FOV of the minimun unit( 10min and 2 degree).


The initialize process is :
a. check the target DSO object is located at the eastern or western sky hemisphere at the time of observation .
This can be easily known from the star chat in a computer .

b. If the target object is located at the Eastern hemisphere , point the telescope to the East horizontal level( approximate is OK ) , and then turns the RA circle to value 18h00m00s . After that , find a bright star in eastern sky , and point the telescope to it such that it is located in centre of an eyepice , then check it's time angle( e.g 21h10m00s) from the star chat at that moment of time . And turns the RA circle to it's time angle(21h10m00s) accordingly . After this step ,the bright star should be setup it's time angle in a mount . The RA axis becomes life . It looks like a real clock of the star moving time . Let say after 1 hour of time , even the motor of the mount is not switched on , even the star moves to a certain position of a new time angle , you just check the new time angle of the bright star from the star chat , and you can turns to the new value of RA circle to point directly to this bright star . The DEC value is just fixed no matter the star moves . Such DEC value of a star can also be known from the star chat . So we can point directly to a star by turning these two value of RA( time angle) and DEC of a star . The westren hemisphere initialization is same , but just at first point the telescope to the westren horizontal level first . And set a bright star at western side instead of eastern side . The other procedures are just same .





2. After the mount is initialized as a real clock of actual stars .
We can use the mount to find any of the objects now .
Each object should have a time angle and DEC value at the time of observing .
The bright stars do have , the DSO also have this two values .
Even the planets , and the moon is also have this two values .
Let say in more simpily , I just turn the time angle and DEC value of the mount , after that the moon can be seen in a eyepeice directly . I don't need to find it manually in a telescope . Samely , the Jupiter , the Mars and the DSO is found in same way .
These two values of time angle and DEC , can be known from the star chat in a computer , for any of astronomical objects .
What we need to do first , is just to initialize the mount to a real CLOCK of star moving .





3. After the object is seen in an eyepiece , I just insert the DSI to the eyepice holder , and starts the imaging process .
Most of the time I use less than 2 min of single frame exposure . And takes around 10 to 20 frames to do stacking and post imaging process . Finally , the DSO picture is got .


THE ABOVE IS SO CALLED " MANUAL GOTO/MANUALLY FIND A STAR BY USING IT"S TIME ANGLE "



I attach several picture samples that was taken by me in past times , using this manual star searching method .



MANDII
2011/07/22

Cloudy Nights/ US ASTRONOMY 

I need to revise some of the point in the above .
Firstly , In case it's used in western hemisphere , the RA circle is initially set to 6 hour compared to the 18 hour Eastern case . And also, this kind of initial setup to synchronise the time of the moving star , is a one time setup that can be used throughout the continuous several nights . No need to do the same setup evry night . Because stars position at same timming in two continues night , is bascily same under the FOV of the telescope in 2 degree . 

2ndly , The stars and DSO is fixed the DEC value all the time . The Moon and planets changes this DEC value as the observing time varies . Basicly this mimute and next minute , is differently and obviously seen under a big magnification in the telescope .
Visual position( time angle and DEC ) always changes with time tremendously ,under magnification .   
The Sun may also changes DEC value . I am not sure about the Sun as I haven't observed it previously .
However , even they change DEC , it can be easily got this value from the star chat , in any of the observing time . 

If you turns the mount's two axis( Time angle and DEC ) , to point the telescope to the SUN and take a picture of it in camera .
Such approch do not need to use your naked eye to find a SUN in a telescope , and even throughout the whole imaging procedure .
Meaning that : Avoid the risk of our naked eye to be hurted by the SUN , by using this a cheap and practical way of so called "Human  GOTO" methodology .

Thanks you remind me this M93 . Yes I have to agree , it's nearly a 5 months time I haven't got even ONE picture of the deep sky ,since last time I did say to get the M93 on end of Feburury . Frankly speaking , it's very difficult to get a picture of DSO . For me , the main challenge is not any other thing , main difficulty is to keep on myself not to become a lazy man throughout the long waiting time of a clear nights . In Hong Kong , basicly every night is cloudy nights . You are getting disappointed during the waiting time . And you are not sure which day a clear night suddenly come . And you have to move your body right away without hesitation ,when such a clear night comes . And that is the real diffculty for me to move my body once again while I have been waiting too long .


But I will keep on doing it , too much excuse is no use , I will keep on to take as much deep sky picture as I can , by using the current equipment in my comming years of time . I insist to say without too much changes starting from the very beginning( 1 or 2 years ago) in using my equipments , the telescope , the mount and the camera ,though they are a very cheap equipments , but I believe they are just situable in my actual situation . They are the real good tools that can help me take Deep sky pictures .

I believe the time can solve this kind of difficluty as well .

作晚上楼拍M27,没拍成,连找也找不到。。。现在也没多少劲写过中经过。
这篇天文杂记，有拍到有照片的固然是好，要正规地记下档案，现在觉得没拍到失败的也得记下，好让日后回头看，不写下来还是没倆天就忘了。上星期5晚做了漂移，首次有机会正式把新装的铁柱对好极轴，算是凑合对好吧，再碰到作晚好天，也有闲情看星，便兴致勃勃的想看看M27，拍个M27来记档也好的。劳累了一整晚三个多小时到11点多钟，结果还是吃白果。有点失望，有5个月没用望远镜看深空了，技术变得很生疏，连找都找不到。。。找得到之后的步骤一彻都好办，找不到真的没啥办法。

感觉越来越难了 ！

台湾

MANDII : 2011-07-28 17:07

喔是AA你来了。我以为它跟M57差不多暗的，样子也差不了多少，去年也同样的在7月份用15秒的DSI，照片上隐约能看到所以作晚就很想试下M27。
其实你问的这个看不看得到的问题，其实是一个很复杂的问题，也是一个一直以来我所关心的核心问题。不是那么简单回答是能看到,还是不能看到便可以的。要怎样来确定是看到还是看不到的一个问题。

我的分析是这样的：
以作晚情况来说麻，当时10点钟左右M27在东边约5，60度的高位，我就人肉时角GOTO把望远镜一指就指过去,指过去以后呢就希望能在那个小范围内（估计2度赤纬和10分钟赤经之间的误差内）再进行星点比对以更进一步确定它的位置，以最终要眼看到它为止。我用K25mm目镜就大概1度视场。去年的 M57 我就能目镜里看到。如果看不到而能确定它的位置也行，那样我依然可以拍它，照片上可能就能看到了。左手拿打印出来的星图和小红光电筒，靠近目镜看，右手细调赤道仪控杆，单眼边看星图边看目镜里的星点。别说在这个小范围内的星点也是蛮多的，高至8，9等的星都有都看到。只要能确定它的位置，便能知道你的问题的答案：就是到底是看得到，还是看不到，还是拍不到等等问题。

那到底问题是在那呢 ？问题是我无法确定它的位置在星点比对的过程中，这难关也是向来我都不怎么能搞得定的难关。K25mm目镜里大概是1度视场，我检查过赤道仪对极后的纬度偏差是2度，这只要看一粒亮星便知道偏差多少了。赤道仪上的刻度我只用到整数位，比如目标纬度本来是24.7度，我就调到24度可以了。赤道仪最少单位是一格2度和10分钟，那再加上对极偏差2度，总共偏差可能在4，5度左右吧。而我的目镜是1度。所以麻，虽说已经走到小范围内了，但这25倍目镜视场的范围，还是蛮大的一个范围，而M27就应该是在这个范围内，我就要在当中确定M27的位置所在，这是一方面问题。

第二个更大的问题是关系到牛反影像倾斜的问题 ，它是没有固定的，望远镜不同指向时倾斜度都不一样，那我怎么知道当时目镜里的星点是应该怎样来看是不是？比如如果我是知道它当时应该是倾斜45度的,那么我就可以把星图旋转45度来看，又比如像折射镜那样无论是那个指向它都是上下颠倒，那我就倒过来看星图是不是？只要我看到目镜里某几个星，它们对得上星图上的，比如它们组成的形状，是四边形，三角形或多边形什么的，只要能对得上，那我就很清楚目前所在位置，那就很容易上下左右移到目标位置那里了是不是。可问题就在于我看不出来，对不出来，我不知道我那张星图纸该要怎么个方向来看才行，而且牛反来说每次都不一样，因为它的影像会随指向旋转。 这便是另一最大最大的问题。

所以麻，我可能还会再试下。。。

US ASTRONOMY

Uncle Peter : Today, 08:02 AM from Toronto, Ontario, Canada

I'm actually glad I didn't buy a GoTo scope when I first started out with Astronomy. You are right, it does teach you very important and essential skills that will help you succeed in Astronomy.

It was hard at first to star-hop, but as with anything, practice makes it easier and easier. I also find that star-hopping is a lot more exciting than using a GoTo scope. It makes you feel like you are on an adventure, or something like that, to try and find a DSO or a star.

Just because I'm getting a Goto scope, this doesn't mean I will stop star-hopping. From what I know about Goto scopes, they have a manual format where you can move the scope with the controller.

Imaging will start shortly after I get my scope, Mandii. I plan to buy a CCD camera this month, and maybe an Orion autoguider and an off-axis guider later on.

Clear skies,






MANDII : Today, 10:08 AM

YES ! Surely agreed to what you said here .
Very well said indeed !

US ASTRONOMY



MANDII ：
ha ha ! BOB you are right . I also thinking about my financial ability to own this mallincam , I will study more those cheaper videocam as you mentioned above , anyway really thanks you a lot for this importatnt information !

BobDob ：
MANDII, I don't know if you are a spriritual person. I happen to be one. I follow the direction I feel from within. In your case, I have felt led and directed to support and encourage you. This is where I am coming from. This is a full disclosure.

I have watched you perservere with limited means to achieve great accomplishment. You have created an observatory of substance in a difficult enviornment. You have communicated with your peers in a very foreign culture and language, and they have shown you respect and offered you fellowship. You have accomplished a great feat, in my eyes. I could have not have do so. I admire you.

My brother, I only want to thank you for being you.

Your brother and friend,

Bob



MANDII ：
wow BOB don't say this ... I just have little achievement as of now .
It's my pleasure indeed to come to this place in an occasional way back to two years ago . I am just a person who enjoy the night sky . And I want to do somthing on this area . In my eye , you are really a great person , who have did a BIG project and BIG observatory in a HIGH mountain !! The point is the harzard place in a high mountain ! The monata mountain in US !! WELL , that's really not easy for an ordinary person . And much more difficult even for an old man like you to do this kind of TOUGH JOB !! NOT EASY ! Though I am not sure finally how finally your observatory goes on , But that's not important . Final result is not a matter . The point is you have tried it ! So I really admire you on a such attempt to build an observatory in high mountain . BRAVE MAN !


BobDob：
My dear brother, let me clear up a misconception. Your admiration of me is misplaced. I began my observatory on a misconception. This is a long story, so please forgive and bear with me.

When I came to Montana, it was to build an observatory for a client. The hope for both of us was I would like this area, which I did very much, and I would like to stay here. I did love this region and wanted to retire here. He was to provide the materials and I would provide the labor and expertise, and we would build an observatory for us to share.

Well, my years (69 this August) betrayed me when I had to begin working nights in security at the local precious metals mine. So, I had to admit I could not honor my part of the agreement, and we parted ways.

In the process of this, I realized he had taken my wheelbarrow and used it for his own needs. Naturally I resented this, but said nothing. My great error was I held him in judgement for his behavior.

And, I relocated and began my own observatory. It was very hard for me. My age betrayed me and I found each day of labor nearly more than I could bear. How I regretted the passing of my youth. I pressed on.

One day, I had an insight. For the two years since I had left my friend's project, I had resented what he had done. But, I had not once needed a wheelbarrow. There were two at the ranch where I was living and building my observatory, but I had never used or needed either one.

Then, came the realization that I was holding my former friend guilty for an offense which made no sense. And, it had made the building of my observatory far harder than could be justified.

So, I emailed him and told him I had forgiven him and the wheelbarrow was his. I gave it freely to him.

He emailed me back and asked me, "What wheelbarrow?"

Then came the understanding that he had thought the wheelbarrow had been dropped off at his place by a friend who had told him he would do this. You see, he did not know the wheelbarrow was mine.

And, all this time I had thought he had done a very mean thing to me. He had no idea of this. So, we have cleared all of this up, and are the best of friends. And, we are sharing the observatory which we started to be for the both of us.

So, my observatory? It is nearly finished, but is no longer of interest to me. I have a friend who is sharing his observatory which we began to be for both of us. And, we are sharing it in fellowship and good will, and enjoying this very much.

The moral? As in many religions and philosophies: judge not, forgive all, and love everyone without condition. Lao Tsu, Jesus, Buddha and many others have made this plain. Unfortunately, even though I knew this, I managed to overlook it in this case. So, I am embarrassed but wiser for the lesson I thought I had already learned.

Life has a way of giving us tests to see if we have really learned its lessons.

Be well, and be wise...Bob



MANDII ：
Understand BOB . Anyway , take it easy .
You are always Number ONE in my point of view !



BobDob ：
Thanks, MANDII, I have the highest respect and regard for you, too!

Bob

NO.26)

今晚拍到M2 . 天空没什么云,没有很清,肉眼能看到约5个星座的主星.

ORION 6"/F5 Newtonian
EQ3  unguide
DSI-I ( 30s X 17)
IRIS

Observe : 2011/08/01 10:45p.m

NO.27 )

Tonight M15 , little cloud , but transparancy worser than previous observing night .
I can't see the comic near M15 in eyepiece (K25mm) , though I had searched it for long time around the region of M15 . The DSI even much more smaller picture-FOV ( at least 4 times smaller ) than the eyepiece , thus it surely cannot cover this comic in picture . Anyway , this is the result of observing , tonight .


ORION 6"/F5 Newtonian
EQ3 unguide
DSI-I ( 30s X 16)
IRIS

Observe : 2011/08/03 10:00p.m

CLOUDY NIGHTS

UmaDog : 08/03/11 10:59 PM from Long Island, NY

Thanks for posting! I like M15. I spent some time trying to see the planetary in it on Saturday. I think I found the location but couldn't confirm it.

Do you ever get the chance to make trips to darker skies?




MANDII : 08/03/11 11:50 PM

well sir bascily I am a lazy man . I am lazy going out and no such time as well after work everyday .
I don't want to bring things . It's probably not the reason of distance , let say even I just need to setup the telescope every time observation on my home platform , just on my platform , and evreytime bring back these equipments after complete the observation . " That would also be a diffculty for me " . So you can understand now how it is impossible for me to go out . And that's the main reason I setup an observatory . Also , I want frequent observation , not talking about seldom use my teslecope , so frequent that I observe so many things like the Moon ,the planets and even the Plants on the nearby hill as well . Not only the DSO . So how can I setup the telescope every time if it's needed so frequently ?? That's impossible without an observatory that already setup and keep everything
well for you in a outside place .

2ndly , my location is quite dark already in Hong Kong , though it's not very dark but still OK . If the outside dark area is clear that night , then my place is just same . For me , The main problem is not the darkness in my site , it's the weather of cloudy nights and the quality of sky . I mean the Dust and thin misky layers that always covers the whole sky and make the tarnsparancy very low . And this is geographic weather matter , basicly everywhere in Hong Kong is just same . Not so many nights in a year without the clouds , not so many nights has very sharp stars . No matter where you go in a such small place in Hong Kong , the sky is just same . Cloudy and unclear nights . That's why I come this cloudy night forunm now .

<< 天文观察报告和照片综合列表 >>

总引：
深空天体观察中，人手寻星是最令人兴奋，最有成功感的一个过程。观察记录便有必要把这方面具体地体验出来。寻星用的星图见其效用，于观察当晚打印出来用。
人手寻星图列表，见“予定的天体目标”数据库。 http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=17905&start=45

记录条: 天体名称 日期1_照片顺序号 | ... |日期N_照片顺序号
观察报告图内容:
包含予先造好的寻星用星图,和当晚拍下的实体照片，合并为一份观察图，也能查看予定和实际观察上的时间延迟,方便日后跟进以及管理。

M2 : 2011/08/01_NO.26
M13: 2010/6/29_NO.9
M15:2011/08/03_NO.27
M31:2010/12/26_NO.19
M42 : 2009/12/05_No.1 | 2010/01/12_No.2 | 2010/01/31_No.3| 2010/12/08_No.15
M44 : 2011/01/31_NO.21
M50: 2011/02/05_NO.23
M57:2010/07/04_No.11
M64(天区):2010/07/01_No.10
M101(天区) : 2010/06/07_No.8
M103:2010/12/26_NO.18
NGC457:2010/12/26_NO.16
NGC663:2010/12/26_NO.17
NGC869/884:2010/12/31_NO.20
NGC3242: 2011/02/05_NO.22
NGC7000(天区) : 2009/11/21_No.4
火星: 2010/01/29_No.5
土星: 2010/03/19_No.6 | 2011/02/23_N0.24|2011/02/24_N0.25
Stars : 2010/01/20_No.7
Moon： 2009/12/23_No.0
木星: 2010/10/11_No.12 | 2010/10/12_No.13 |2010/10/13_NO.14|2011/09/27_NO.28




Total 21 objects 29 observations




MANDII
Created on 2010/05/09
Updated on 2011/09/28

NO.28 )

木星: 2010/10/11_No.12 | 2010/10/12_No.13 |2010/10/13_NO.14|2011/09/27_NO.28


ORION 6"/F5 Newtonian
EQ3
2X Barlow
DSI-I ( 0.0387s X 735)
Meade Envisage Drizzle Box stacking , Registax .

Observe : 2011/09/27 11:15 p.m

No.29)

补倆张M42和M45漏记照片。那时家里有部老爷机Olympus C-40 Digital camera  , 目镜（K25mm)后拍摄，暴光只能16秒，10张叠加。
这倆个M天体很亮，此DC机够感光，这倆张照片算是我比较满意的，当时给了我很大稀望，以为找到了现成的机子，可以不费一分钱又能达到个人拍M天体的目的。
想一直用它来拍，我是想拍比较亮的M天体，星团类为主，后来很失望在接下来倆三次中拍不到其它的星团，连M6，M7都不行。感光不够没它办法。
所以后来只能继续用DSI，DSI 是三年前决定用的，是我现有相机中感光最高的一部了，一直以来也没打算更新器材。

Orion 6"/F5 newtonian
K25mm eyepiece
EQ3
Olympus C-40Zoom (16s X10 )
IRIS , Photoshop

Observe :2011/12/27

还有4张今年的要补上，当时因为懒得写中文报告就只记在外国论坛里，现在补贴后整篇贴就完整了。


NO.30)

Tonight very excited . The sky suddenly become a bit clear without not much clouds at around 10 o'clock . So I quickly take action . I spend around 30 minutes to find out this M41 by myself , I am very pleased when I see it . It's really beautiful in the eyepiece , so many bright stars ! And then after looking it for a while I turn to do imaging . At first I use my Omlympus Digital camera since last time it can have enough sensitivity on M45 and M42 , but this time M41 is much dimmer . It cannot be shown even a little bit of this M41 on the camera display at it's maximun 16 seconds exspoure . And then No way so I have to change to use DSI , so fianlly I can catch it at 15 seconds per frame in DSI , I take 22 frames . Finally do stacking in IRIS , and finalize in PS . Tonight the observing session is fine . The time now is 0:46am.

NO.31)

Olympus DC : 16s X 21
IRIS , PS .



So tonight this M35 is not really a good take , but it's just better than nothing .
Because I can have one more object in my list .
The tracking is very bad . My main goal this time is to see if my DC can have enough sensitivity to this cluster with magitude 5.0 under this low transparancy sky . It still can show a bit of this M35 . I realise the reason why last time the M41 was not captured well by my DC , it's not because of the DC sensitivity. It was because I haven't switch on the noice reduction option of my DC , that's why it produced so much noise and cannot revealed the object well .
2ndly , tonight M35 is located nearly at the zenith region , It's my first time to shift backward the observatory dome to do shooting . I found it's not very difficlut for me to rasie it up and move it back . So I am pleased about it .

No.32)

It's 1 months no clear nights , tonight I shoot M50 ( mag= 5.9 ,size =15').
it's taken with DSI , 30 seconds X 17 .
I use a dirfting softwere (WCS for DSI ) to do polar alignment .
Stacked in IRIS , post process in PS ( curve function , treshold ).

No.33)

Tonight M3 .
15 seconds x 35 taken by DSI
stacked in IRIS , PS pro-processed

結果.........你的極軸問題還是沒有解決嗎  ???

機器跟人一樣都會老化...期待進化版出現 ;D

极轴问题。。。那是陈年旧事也是核心问题，在我的情况来说涉及面也广 。一个极轴镜上看不到北极星，二个就算能看到北极星也不保证极轴镜装置能够有效地用，毕竟EQ3只是部玩具，几百块的东西不能太过认真，后来没睬用极轴镜此种方法。三个每次拍摄时漂移也是有做没做之间，时间又葱忙，人也比较累。四个那时并不是很确定要拍的东西到底需要多长暴光时间，虽然我是把拍摄目标缩窄到比较附合实际环境的星团类了，这点决定是没错的。

四点来说当时认为第4点为最关健问题，得弄清楚这个时间多长。于是接下来往后的拍摄过程就集中在这个方面身上，先拍多十来个后再看要多小时间，看能不能在照片上看到星团，看能不能达到予期效果。而现在看来这些照片上都是不到一分钟的，有更多的只要十几二十秒搞定。就算单片再暴光多时间也没多大效果，更多时还更加差劲，因为像DSI那种照相机也有它的脾性，也只能那样。

因此，目前确定了暴光时间在我的环境下是一分钟以内能满足大部份的星团，顶多有时是倆分钟，那问题就好解决好多了，起码心里有个底。目前具体做法是用漂移软件‘WCS’，是DSI可用的，我年初时才开始用，试了有一次那样，轻松是轻松好多，效果有待以后看看，都大半年没用了。另一方面天文台目前也有办法能让极轴镜里看到北极星了，就是把圆盖抬起，中间空隙刚好能看到北极星，之前有试过，那时主要为了能看比较高点的天体，想到把盖用勾在里面勾起后放木条进去，再往后拉，因为那时没法看到高空。下面几张照片试范做法。

这个就等以后瀤了再换东西,目前所有东西都还能用好好的 :)。

照片的結果與事實不太吻合耶 ;D

以上純屬開玩笑，從照片比對，如果沒看錯應該調整往北稍稍微調再降低仰角一點點就準了

喔，没有的，我知道你在半开玩笑半说真的，只是我也不好回答你。

如果说你对，我也未必真的会那么去换现有的东西，短期内肯定不会。
说你不对，换好东西又的确是正道，走小路和走大路的道理总是明白的。
只是，在我的情况就算换了百份百的好东西，不见得就一定出到有水平的作品。
这不是说一倆张好照片就可以的,我一年没那么多好天时。

明知不可为的事，一开始就不该干了。
只能说，大家走的路子不一样，取向不同，当初自己亲手设计和建造这个天文台，天文摄影也不是唯一的目标。

今年的水特別旺，但是氣候對應季節溫度卻感覺比較對時又正常點，明年就一定會好很多啦!
我也有一台DSI，所以大概的狀況我有些了解，autostar 那套有些功能可以在拍攝同時，就幫你拉好星點位置。

有自动拉星点那么好吗。。到时得查下手册具体怎么弄，我以前大概也有看到过手册上面有那样写，什么dirizzle那些，不过没真的去试过，我都是最简单地拍了一张张单独的便自己扔到IRIS里叠加。 其实我更加想用PS代替IRIS手动叠加，因为照片数量又不多,人手也看得更准，不限于星点,各式各样的照片都可以人手加，只是我不会PS里怎么弄。这envisage 和PS 叠加有时间到时都要试下。


  

很好用...

開拍start之前，選兩個星點拉線，就會根據兩個點來疊星點，像場不要旋轉太大的話也可以對齊

那我就明白了 :)

NO.34)

作晚木星

ORION 6"/F5 newtonian
2X barlow 
EQ3
DSI ( 303 frames)
IRIS , PS

Observe : 2012/10/19  22:15

NO.35)

M34 今晚,人肉时角定位，星体与目镜中心偏差约1/3度，单张15秒55张,总跟踪时间850秒单跟,首次使用DSI双星自动叠加，PS后期。

ORION 6"/F5 Newtonian
EQ3
DSI（ 15s X 55)
Photoshop

Observe : 2012/10/25 22:00

 

No.36)

作晚木星,试下用philips spnc700 nc 摄像头,同样也是加2X , 比上次DSI 拍的大是大点,但没那么清楚。

ORION 6"/F5 Newtonian
EQ3
Philipes spn700nc （ 500 frames )
IRIS , Photoshop

Observe : 2012/10/31 22:30

 

IRIS重新处理同一视频

M34張好像失焦? 或是光軸歪了?

用兩點拉線疊加，看來已經輕鬆上手了

对的自动叠加真的非常好用,还好上次你告诉我。我DSI用了快三年都没试过 ;D
合焦这个就难说,不确定怎样才算合焦得好,以眼睛来看屏幕星点的话当时是没法再调细的了,
你可能看到每个星点中心都隐隐约约有个小黑影,那是我拉wavelet拉多了一点点才出现的,应该不是没合焦好的。
光軸的话我当晚是有用100倍左右看了一个亮星检查过的，同心圆明显有，应该光軸不大关系。
 

Envisage 可以zoom大一點去看焦點有沒有對好，不然找個魚骨對焦板更好用

没有吧我好久之前就想Zoom大来看不行的,我刚刚再子细看了一次,你是按那里的?
鱼骨板我也有的,我掏宝买的15块那种,用过几次就是感觉用不用都差不多,和我眼睛没好很多。

這版本太舊了，去下載新版吧！

我完全明白了，原来这样的，真的谢谢你 :)

No.37)

试下目镜后扩大摄影法,PL25mm目镜,这个目镜才25块,比上一张2x barlow 平宜10倍,但拍出来比上次大点,清晰度也差不了很远...
反正都只能看到三条纹，镜子只能那样也没它办法。

ORION 6"/F5 Newtonian
EQ3
Philipes spn700nc （ 300 frames )
IRIS , Photoshop

Observe : 2012/11/05 22:00

另外这里我发现有一个很重要的线索，一直以来不是很明白的疑团。
比较一下NO.34和No.36倆个木星,同样的镜子和巴罗为何会不一样大小,刚刚看了下倆部相机的感光片大小,
philipes摄像头比DSI要小点,大小比例和照片上用尺量下看起来差不多的,说明感光片越小,拍出来就越大。
这跟视场肯定有关系，这正正解释了为什么用DSI拍出来的星点要比单反的要大许多了，就算跟踪和对焦准确。
DSI的感光片面积可能是单反的十倍小! 同样的条件下星点就大十倍了。

不过如果我改用单反会有个问题得很小心考虑，因为没有GOTO， 无法确定星体位置，我是用目镜来确定位置的，用DSI可以很方便很快速地在目镜与它之间更换，目镜里找到后便插上DSI拍照，很容易，而且DSI又轻不会那么容易使整部镜子跑位。但单反估计可没那么容易和目镜对换，因为接口那里要上紧的。加上单反很重镜子没法很紧贴目标。所以一般人家用单反都是用GOTO，那样就不用目镜而星体位置能确定。星体位置不确定，目镜里可以立即看立即找，而相机便得暴光一定时间才行，那样找起来很费时间，不太可能那样做。所以用单反必需要有GOTO !

DSI就是星点太大了，没有单反那种幼细，加上单反视场大十倍，整张照片便布满星点了，看起来很自然地就变得漂亮多。而DSI的就显得单调，就那么几颗星点，暗的又非常的暗没法解像得到。就是视场小，没它办法。视场小如果能解像到非常暗的星点倒没什么，那样整张照片依然还有很多的星点，那也很好看。但是相机感光力就要更强的才可以了，就很贵的相机了。

 

一年多倆年没添置器材,现在决定木星是首要改善目标,因为木星土星是最常有的,出现频率比月亮还多,只要打通了木星,月亮就不成问题。这样子就基本上能达成同一套设备可以晚上拍天，白天拍地（拍鸟），增加设备使用率的长远目标。初步估计了往日自己拍的木星，以及比较了网上别人大概的身处环境，他们使用的器材，和他们的照片， 我判断目前的木星照片，最有可能不行的地方会是增倍镜，2X 增倍镜不够，或者质量不行。因此作天决定上到5X ，开头还犹疑在3X和5X要那个，最后还是决定一次过上到5X,价格也才差30块而已，以150F5的牛反，推到5X就是F25，应该还行。质量方面我就买全新的meade 5x巴罗 ,价格人民币580，初步与深圳方面谈好，最快这个周末成交。  

另外，我估计这次5X拍出来的照片，不要求照片非常的清晰那种，但应该也不致于太模糊,如果不是的话,那我就估计错误了,这钱也是白花，5X也就作废没用了。

今日调焦方面也基本定下方案,网上找到倆款调焦零件,就要等5X试用一段时间后再决定是否需要添加。
一个手动一个是电动，手动那个精度高达0.01mm,最小调焦距离是0.01毫米,那不得了的。
叫做“0.01mm高精度双螺旋调焦座带数标/行星摄影及深空摄影/带二寸接口” 268人民币。
电动的是信达电动调焦，380人民币，倆个都适用牛反。

电动的我还想不明白有什么好处，除了可以人坐在屏幕前按手制来对焦，不用离远对焦比较好点外，其它我看不出有啥作用。手会接触到调焦座使影像震动那个没什么的,因为都要等一点时间让它稳定下来后才拍的,不影响。电动的精度看起来不够手动那个高，0.1个毫米都不知道有没有。问了他们，他们说厂家给不了数据。所以，我到时应该会要手动那个，如果到时情况真有需要的话。

有了微调，加上屏幕上能放大图像，或者拍深空再加上鱼骨，我想到时对焦问题很好解决了。

 
  

No.38)

米德5X的第一张。。
作晚拍的，天空算是可以的。大是比2X的大一倍，不过不够清，已叠了1200多张，没法再锐化，达不到个人标准。。。不过作晚也只是弱弱地试下，没有很认真拍，改善的空间应该还不小。

现在认真想想情况，2X 和5X 都拍不清，而且清晰度都差不多。倆个争倍镜都不好的机会很小的，
如果说5X拍不好是因为主镜口径不够，那为何2X也不行，因此最主要的原因，不太可能是争倍镜。
那其它的就是对焦,跟踪，光轴，天空，与后期处理。

后期处理我这几天一直在研究的，我还拿别人拍得很出色的照片的原视频，自己处理，结果一样也能处理得和他一样那么好。因此后期处理不可能出问题。作晚天空比上次2X好的，天空也不是主要因素。

跟踪光轴和对焦，我想真要先处理好对焦再说。
因此，早上已下了订单要那个高精度调焦座，作晚我也检查了放5X后的焦距行程，也够放多一个调焦座在中间，大概那里有6个厘米的长度是够的。没办法，既然连5X都加了，已经洗湿头，也不在乎多加个调焦座了。这倆样小东西相对整套镜子连下身连相机来说，算高投入本钱了，倆年都没放过钱于天文了，这下真要来赌一把爽的 ！

有倆篇我回复别人的，觉得有必要记下来,那代表大家对这件事的一些个人看法，这也是"天文观察雜记"的主要目的。想整合到这里,是谁发的回复我就不记了,因为我不知道这样别人会不会有点介意。

[第一篇：

2012-11-19 10:22
電動調焦的好處是當我們倍率太大時
我們只要手去碰一下調焦座，他就開始晃
以致於無法看清楚影像，這樣在調焦時是很辛苦的

2012-11-20 16:38
我来晚了,已经下了订单,哈哈!
哎。。算了没事的,精度高麻那个，哈哈。

2012-11-21 10:53
有了電動調焦，手不用去碰調焦座
這樣可以很輕鬆的調焦..
我那個 C8 是換整個調焦座
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=8749&kw=ev-3cm&st=2
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=8753&kw=ev-2cm&st=2
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=8757&kw=ev-1cm&st=2


2012-11-21 21:07
哦..你那样是要整个换,三个都差不多，4,500美金。我要的那个可以直接套調焦座里，精度0.01mm調焦行程，它本来也是用折反的，只是我看到我的 牛反还够行程位置放它。如果我要那个国产电动的，便得要自己装，也不好装的没法固定調焦座的底部，没有多出罗丝位。它本来是用在小黑的調焦座的，我 ORION牛反本来也是小黑那种調焦座，只是第一手同好之前把它改成倆寸的調焦座，因为他要用单反麻。我以前也正是看到有个现成倆寸的才跟他买，毕竟他是 个很资深天文摄影友。所以麻，不好改的。就算买你说的那种外国的电調焦，搞起来也是很大工程。。所以呢，比较方便的我还是选手动那个，即买即用，不用费 心。它是接倆寸口的，出就正常1.25寸

不过你说得也很合理,我之前不明白有那样好处。算了，试了才知道是好是不好。目前我也没法那样大动作改牛反。



第二篇：

2012-11-22 06:34:17
不是巴罗的事，主要是调焦和曝光等组合参数的事，可以参考下我新发的木星，虽然小但细节还是有，其它的就和你这个一样


2012-11-22 09:24:08
对,我也觉得曝光参数,特别是那个曝光时间,非常敏感,太光拉小一点点又看不见整个木星,再拉大点有太光,不那么好拉。我用wxcapture 什么的那个软件，它里头也有个地方设置暴光，光度反差等等参数，而曝光时间最敏感。
也是我最怀疑出错的地方，这正正也有可能和当时天空的情况也有关系。而调焦我当时只能粗调，因此第二天果断拍下高精度0.01mm双罗旋调焦座，价格也很合理，现在急送途中。

我想这木星，还是需要一段磨合时间。如果到时实在都不行，我就只能换相机了。。。像之前所说的。

这几条回复也很值得参考，很重要。。

2012-11-20 17:30:06
我刚开始也是用的象你这样的摄像头拍出来效果同你的差不多，后来换上现在的CCD效果就不一样了。

2012-11-20 17:39:59
换个摄像头效果会好很多？老莫兄有没有对比啊？我现在是pro4000，但换一个ais120要1k多，代价有点高。
另外楼主对着干我看好像视宁度是个问题哦。视宁度不太好。

2012-11-22 12:11:48
摄像头的升级带来的效果提升非常明显。而且立竿见影。哈勃望远镜每次升级了啥呢？相机。去翻翻哈勃www.hubblesite.org拍摄的行星，看看三代相机和一二代的差距，尤其是行星上，特别明显。你信我，不会错的。


2012-11-22 13:37:06
也不是相机的事，我的才二百多元，90折射+3X巴罗，你把拍摄画面调小些，帧数调大点，相应的曝光值就能调高了。曝光值一上去，配合其它参数微调才能出细节。至于调焦是个感觉活，多录几段就成了。你的设备好我太多加油啊!

先大概讲讲我的心得，因为这不是我最满意的作品，只能说是个意外拍出的东西。拍这个之前一直在练调焦，因为我的摄像头很普通才二百多，在拍摄中发现并不是画幅越大效果越好，反而画幅越小、帧数越高、曝光值越高才能出细节。我这个是320*240拍摄的，帧数30，曝光48。我个人认为好的机子应该也是这个道理，所以不要一味追求拍的时候画面大看的清楚，要根据自己机子来选择最佳的画幅大小。调焦基本就是拧过了再微微回拧，反复试验，切记一定要等机子稳定了再看画面效果，每个微调都录一段，回家再处理看那个最好。还有在教程里看到，用木卫来调焦也是非常好的经验，只是不知道为什么我总不能同时拍出木星细节和木卫来，望高手指点一二，也可能是没有极品视宁吧。总之继续努力，有好的再给大家看。

今晚会收到新买的高精度调焦，以现在手上这样的器材，以及第一次拍5X木星的情况看来，短期内并不适合下手新的摄像头。其实我要是只想拍好的，马上买部好点的摄像头就ok了，7买8买什么都买，肯定是最好，也是最简单不过的一种做法。不过我个人并不喜欢这种玩法，如果是这样玩的话，我想我也不会玩天文三年了都没出过一张可以让广大观众说好的照片了。

我考虑得比较多方面，特别是能玩的机会有多小，以及是要一套过，一套过使器材搞定各种各样的拍摄素材，能发挥器材到最好，最常用。也只有牛反才能做得到，而且不能太大的牛反，牛反可以通吃深空行星月亮风景以及大小鸟，拍地拍天。

说是那样说好了，做不做得到，就得交给时间检验，我相信时间是最好的解决问题方案。
木星就先放这里，交给接下来的实践。


我现在在想的是深空星团，趁今天比较有空没什么事，我想先把头脑弄清楚一点，也把想法记下来这里，等往后的日子慢慢一步步实现，也不知道能不能实现到。

我的新目标是定在DC目镜后拍星团这方面。

<< 有十大原因 >>

1. 星团是最有可能在我那里拍到，其它深空不太可能拍得到，也很小有机会拍，缺乏好天（一年不超过十五天能拍）。偶尔拍拍星团也很有意思的。

2. 星团也是深空一种，比其它类别光，但也是很暗，也只能在望远镜里看得到，我一样也得自己目视找出来，享受目视找星团的乐趣与成功感。

3. 一直以来都有拍星团的经验，知道我的天空下暴光时间一分钟星团是可以的，只是以前用DSI，现在改DC。
   我也有过用DC拍到M42和M45的经验的。我认为DC一分钟以内也能搞定其它一般的星团！

4.只有DC目镜后拍，才可以同时目视与摄影都有。如果是用单反，就不可能用目镜，那就必需要GOTO。

5. DSI拍得视场小DC十倍，星点也就大十倍，照片上的星星数量也自然会小十倍，不好看。DC 星点小，而且数量多，照片就好看多。

6.有的DC也有1分种暴光时间的，以前我看到有，虽然不多，一般只是16s, 但可以找找，只要找到一分钟的便OK了。

7. 现在DC二手的，几十块，倆百内随便交易,像素都是几白万上千万的，DSI才30万，而且DSI或单反要是瀤了不好换,DC瀤了随便换部。新的DC只会越出越先进，越出性能越好，价格越底，现在DC不能拍天文，未来可不一定,我看好DC的前景，我认为DC在天文方面，可以有一番作为。因此目镜后拍摄的方法，一定要掌握。冷冻CCD，那些就没必要了，又不是经常可以玩，成本又高，维护又难。

8. DC可以白天用牛反拍风景拍鸟，我目前都是在这样玩的。

9.DC可以加一个机器快门线,那样任何DC都可以解决防震问题，便能与望远镜合用了，拍天拍地。
Etsumi隆重推出普通数码相机用机械快门线
http://dc.yesky.com/318/8236318.shtml


10.我目前有一部DC，虽然是老古董的那种。




MANDII
2012/11/23

今晚没什么事就想试玩下新买的那个调焦和米德5X , 没看到木星，云厚，就拍一条远方的喉管,可以保证静止不动。
倆张图一张是放大5倍在微调，一张是正常的效果，就是那样。
这个高精度调焦要慢慢扭，速度很慢慢那种，动一点点，也很顺滑，轻轻一动便可以在屏幕图里看到分别。
而且有刻度这下很方便，因为以前我是凭感觉前后位置的，很多时不记得之前是调到那里，而有了刻度我就可以每一个毫米那样一步步推进，
这样的设计我觉得很科学，而且又简单。它有10大格，每大格里分20小格，等于是200格，而调焦距离最长是一个厘米左右，那就大概是每小格0.05mm的行程。
我不知道它是怎么算0.01mm精度，也许是我看错吧。

这倆样小东西我还蛮喜欢 :)

木星我是这样打算的，首先先算算还有几天能拍，要是快没了要等多一年就完蛋了！还好我刚刚想到就立即查了一下星图，从现在到明年3，4月份都还有的，而且时间也很合适，一般9点开始都在半空。如果出得太晚也不好的，我只能9点到顶多12点才可以拍。那就还有半年时间可以挑战木星 ! 可以慢慢试，不急于换器材,不能急。
木星每年出现半年长，木星一走就到土星。所以，基本上一年365天每天都有木星和土星，只要云不是非常多和厚，都能拍。

其二要多试几次phillipes 摄像头看能不能出到细节。如果不行，那就出动DSI，这样可以排除是不是相机的原因，倆部相机都不行我想不大可能的，连DSI都没法出到细节的话，那剩下的很大可能是光轴了，如果DSI能出到细节，那就是phillipes 不行，光轴我是有点怕的。。不稀望是光轴。

其实最瀤打算我是可以用DSI，甚至现有的DC机。DSI的感光性能比philipes 好，这点是可以肯定的。就是拍得太小了，从之前拍的木星来看，2X的DSI是1.2厘米大，2X的phillipes是2厘米，5X的phillipes是4厘米，那5X的DSI只能2.4个厘米大，5X的DSI也就相当于2X的phillipes , 那我投入这俩样新东西就没意义的，因此，phillipes 一定要行 ！

        
  

刚刚看到这条信息也很重要，目前又多了一种做法。

2012-11-28 07:53
其實 DSLR 也可以拍哦
你也可以試試 DSLR

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4572231/Main/3942458


2012-11-28 11:28
喔。。看到了，原来他们都是用DSLR视频功能，那是也可以。
对了我那部DC不知能不能拍video 呵呵, 日本机全日本字有很多地方看不明白怎么用，到时要试下。

今天的实验发现镜子突然发生新的状况,一时间令我很迷惑。
前倆晚在专注调光轴，要调光轴是因为我察觉到晚上5X放大拍的树，好像调焦还是不够准，
便干脆把镜子拆下重新认真地再调一下光轴，好不容易地调完，
刚好作晚有一小片刻5分钟左右看到有颗星便第一时间作了一次星点测试，同心圆可见，我确定光轴是调好了。

于是今日我就想作一次这样的一个实验，我想看一下用5X和之前的一张有什么分别。
第一张是我11月25日用5X调焦调到最好了拍下的一张树叶，也是下午时间。
第二张是今天下午的。

意料之外的事件是今日影像抖动得很利害，而且是一直在抖，以前没有这样的，有抖也是偶尔抖下。
我记得拍第一张时没有那样抖的，同样都是5X 。之前试过倆三次晚上拍的时候也是5X也没有这样，
成像没有那么长时间不稳定的。我以为会不会是镜筒热平衡的事，便不去动它等了半个多小时，再来一看还是这样抖 ！
我根本没法调焦。 这样怎么拍木星呀！！ 我疑惑会不会是今日天气的关系，上次那张是阴天拍的可今日是有太阳的。
得再看看之后情况。按理这不可能跟光轴的事。

光轴和焦调问题都还没撤底明目之际，现在又突然多一个变数，成像会抖气死我了！

我今天再试一下,注意观察一下画面就想通问题在那了。这是地板在微动作成的，外面马路有车，楼房便会微震，加上在楼顶高和放大倍率高5倍（3750mm焦长）便明显看到。我是怎么判别的呢，首先仔细看成像的跳动是有规律的，一下没有一下又跳起再又没跳，每隔一倆秒时间就跳一次，弹一次。这不像是太阳和气流的事，气流或者有风不会那么有规律而且不会是跳起来。其二为何3月25日那张又没有呢，我现在想起当天可能我没注意看，或者是有在跳只我我现在忘记而已，因为当时刚刚收到5X我也只是随便拍张看下，没有很留意具体状况。其三为何之前接下来三次晚上拍的都没发现有跳动有抖动呢，我刚刚作了一个实验就知道了。

我拍三张，第一张用philipes，很明显在跳，因为philipes的暴光时间才零点零几秒的。而第二张我用DSI，
之前晚上也是DSI，0.0028秒能看到在不停的跳，而第三张5秒就看不出来在跳了。因为暴光时间长麻在晚上！
之前那三次都在1分钟的，一分钟之后才弹出照片，那在这一分钟以内早就跳了几十下了，就像第三张5秒我也看不出来的，
我看到的只是5秒后的照片，而模胡以为是没对好焦，实际上根本影像都一直在跳都不知道。

由此来看，晚上拍木星也一定会在跳,虽然木星也只是像白天那样用很短的暴光时间，但是我会以为成像是天空或者视零度引起，
根本就无法分辩得出地板也在作怪，也在影响成像稳定的。因此这个问题现在既然看到了，就要想办法解决，而且问题很严重，
不解决根本没法得到比较清晰的木星照片。

这是中国牧夫那边伟大宝所说的提示,F5的牛反要求很高的光轴准确度。
既然F5牛反那么难用,到时实在不行有必要时就得出动F6的那支4"牛反,前年放深圳那边一直都没怎么用,再麻烦也真的要拿过来试。


2012-12-10 09:29:27
不奇怪，你的150牛反应该是球面吧，焦比F5-F6.5吧。这款镜子的精度实际上远远达不到我现在用的76mmF12的球面牛反。再考虑视宁度的因素，这个结果也就不足为奇了。

2012-12-10 09:48:20
我的是ORION 150750牛反，原装的是抛物线镜片，虽然是二手进入，但不可能换了别的镜片。我以前稍为看过那镜片也貌似抛物镜来的，不可能是球镜。我在网上看到不小的人都能用150牛反出到细节，那你觉得我这样的一支牛反按常理能不能出到细节呢 ？


2012-12-10 09:53:32
150F5抛物面牛反。理论上说应该可以出道不错的效果。不过这里有几个问题，一是光轴是否准确。F5的牛反对于光轴的偏离比较敏感，一点偏差都会使成像严重劣化；其次要使用光学性能优良的巴罗镜，毕竟750mm焦距还是太短了；三要选择适合的天气来观测，视宁度好的的天气并不多。

《木星测试二》

作晚也有拍下木星的,本来想今晚有空再处理,现在看到视频那样子我想都不用叠加处理了,结果肯定跟之前的一样,
出不了细节的。。。 关于成像白天抖动的问题，得小心看待，因为很有可能要涉及到换铁柱，那样可真麻烦了！
因此我今晚特意再试下用同样的philipes 摄像头照5X的灯看看，结果真的也是抖`抖`抖`，很不稳定。
那就说明白天晚上一样抖，拍木星也是一样在抖。

现在都不用拍了，这问题不解决做其它也没意仪，浪费时间。
我打算要等到星期天白天有空时，就拿以前那个EQ3原配三角架出来，把整套东西连电脑从天文台里搬出来试。
然后再等有木星时拍拍看情况会不会好点，那样搞起来就很麻烦很费时间了，就真的不那么好搞了。
没办法了只能那样试才能决定要不要换那个铁柱,或者是看怎么修改它。

這是我的天文相簿,从第一张2009年7月22日香港日食的那天记到现在,那也是我开始玩天文的时候,已3年半，一共515张。
记录整个建造天文台的起始构思设计(手画图纸)，施工以及完成经过。往后的器材使用改造，和觀察照片记录。
每有更新，都会拍照记下。

我的业余天文生涯中，做的最正确最好的一个決定，就是在自家楼顶建了這个天文台。


http://user.qzone.qq.com/550477353/photo/4c4caa85-3eac-47e8-8f8d-cec35e63e291/

我直接改铁柱免得试以前的三角架,花了足足倆天时间好累,结果一看! 很失望地不行,一样震,没什么不同。
我以为加个软垫，加4根角铁会好，哎，还得再看看有啥办法,这高底调节柱不那么好搞。。。

这不是地板震动,这是铁柱软弱引起。我今晚作了一个很简单的试验，发现主要问题在于底部，底部之前有上下铁盘，为了能调节高底和水平，只是由4根大罗丝支持，上下盘分隔高度约倆个厘米，中间空心。我今晚直接把上盘锁紧下盘，等于分隔不到半个厘米,这样就好多。照一个一公里以外的灯明显稳很多 ！ 我还没加那4根角铁条呢，加了更好。而且我也试了如果锁倆个罗丝和锁4个罗丝也有很大分别，2个比4个斗得利害好多，这也正正说明是铁柱本身的软性造成，而并不是地板在震。当然地板按理也会有微震，但只是偶然性，不是主因，主因在于铁柱！

现在我大概知道怎么去改铁柱了，要等白天搞，因为白天可以测试同样的目标，就是那个水管,那样好和之前比较,而且水管距离只有二，三十米，不会受大气影响太大。

2012-12-18 14:20:12

你用的是Mizar 15cm牛頓，口徑大精度也夠，照理來說細節會更多才是。

我看你下次可以這樣做，如果天氣不錯而你也打算要拍的話，
那傍晚的時候先把你天文台的門和圓頂天窗打開，然後相機裝上去再把望遠鏡蓋子拿下來，
之後去做你自己的事不用管它，等到時間到要拍的時候再回去開電源，
然後對焦的時候要仔細對，動作輕一點，這樣應該就會有不錯的效果

試試看~~~



2012-12-20 16:42
一般天文台為了避免走動振動
那個支柱都會插過樓板.. 表情


2012-12-21 09:39
是吗，要插过楼板呀。。以前没注意到。
不过要是现在那样大工程搞恐怕我一个人是搞不了的，得请人搞。
再看看情况吧，明天放假就知道了结果，我觉得我现在这样应该还行。

我覺得您直柱腳的基座是一個平面

本身就不穩

我的最後是這樣處理的

不过腳架很重就是
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=15499.0 (http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=15499.0)

另一個也是遠距天文台
也可以參考
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/577035_340134096060100_1308275259_n.jpg)

噢! 刚刚上来才看到你这留言,我今天搞好了 ;D,现在在写感想 ;D

那天晚上那样改了后,作天早上才有机会试,结果还是不那么好，比之前好点但还不够稳我觉得。
于时作天就重新大搞一次 ！然后今早再测试照那水管，结果看到边线没有不停跳，一直停那里停好久，
偶尔跳一下那是因为今早风大，我把天文台的盖开小点就没怎么跳了，开大点又跳多几下那样子。
总的，能看得出分别，比以前好多。

我是这样做的：
底部简化不要倆个铁盘，就用一个铁盘好了，因为也很小要调整高度，当初这样设计是为了日后改动性可以大点。
现在没必要那样。用一盘，然后重新下更大更长的暴炸罗丝，我下的是12mm大15厘米长的“拉暴罗丝”，
以前那4个才5个厘米长，8mm不到大。我量过楼顶的地板深度大概在22厘米深，就去五金店配罗丝，罗丝不好配，
要那么长的只有一种就是12mm那个，我就买了4个。然后回去后才发现铁盘罗丝孔不够大，于是我就把它改大。
这点小手工我还是会。就这样OK了，哈哈。 还有水平调节我就塞进簿铁片于盘底就好了。

现在可以正式打木星了，哈哈！

今天把铁柱搞讲究一点,有时侯洗地板怕进水楼底,便加波离塑防水,就这样完整的一个成品,以后不去动它。

圣诞一个多星期假期,闲着没事做，就想番新一下天文台,三年没打理了。
作天忙了一整天，外墙涂新防晒油漆，圆顶内盖改油哑黑色，比以前蓝色好看，
也可以减少反光。今日照几张。

12月28日的今天大清早,阳光充足,起床上楼顶看到白色建筑物特别耀眼醒目,此时此刻想到要为天文台照几张好看的,作天那几张阴天拍得不够好,今天好，今天以艺术照为主题。

其实当年建这个天文台时除了要实用之外，更加讲究的是美观，为何要做成圆的，为何要石墙用料，就是要有一种建筑美，质感美 , "The Art of Architecture " . 自己亲手创造的东西就会更加用心。我自小都有培养艺术兴趣，就喜欢艺术方面，特别是欧洲的古典建筑物，东方古代的也是，读初中时上美術堂我画的素描经常被贴堂的。

照样用长年（十年）在用的olympus 的这部DC ，再发挥一下这部机的内在功力，拍艺术照。


MANDII
2012/12/28

再来5张

No.39)

作晚的...
和上一张放一起比较

1月1日偶尔街上经过看准一部杂牌摄像头，才120元买了回家，现在已改好，等好天再来,未到最后都无法定输赢。

另外从上面倆张照片比较中，看出铁柱稳定后细节开始出来，不过我估计铁柱还不是非常的稳，录像时也能察觉出来。其实上次地板的罗丝我无法上的很紧，我在打孔的时候就发现地板不对劲了，地板有一层隔热层，估计有8公分厚，这层隔热层只是很松的灰土，暴炸罗丝没法上紧上得很好，水泥层在隔热层下面，估计水泥层有15公分厚（我量过整个地板厚度22，23公分），因此上次我是用长点的罗丝，15公分，那么应该是有6，7公分上到水泥层，但是那只是个人估计，实际上我是没法知道到底有上到多小水泥层上，我只知道没法上的很紧。

铁柱目前只能那样先用，要改得请专人搞，那样可要大搞了,挖出隔热层再倒水泥进去，那样才能根本上治好。现在先换部摄像头看怎样。这部摄像头那天我很精心挑选的。



 

No.40 )

今晚木星,这部杂牌摄像头果然比以前phlipies 那部好, 100来块没有白花,哈哈。
这张就差不多是我开始下手5X时想要的效果了，一个半月前。
这部机还有挺大的发挥空间。

NO.41)

去年11月23日(第76贴)我说过要走DC目镜后拍深空(主要星团)的话,也分析了十大理由,现在是开始实现的时候.
这一个多月以来偶尔我都有走走DC的旧货店,留意DC二手市场,好不容易地,也很幸运地作天终于给我在一间老铺头找
到部可以一分钟暴光的DC,2006年发行的,1200万像素,有M档最高1分钟快门时间，4X变焦广角28mm，光圈2.8到8.0左右，ISO可达3200。
，还可以HD高清视频（拍行星或许可以），光学防震功能。 比我现有的400万像素，ISO400，15秒快门的omlypus强太多了。
06年发行时价格是4000港币左右，我毫不犹疑地作天以500港币和店铺老板要了，谱通的旧DC都是一倆百左右。

它就是我想要的东西，也找不到别的了。

刚好作晚好天，就拍个星空照看看，先拍个猎户座，小型相机架放天文台石壁上拍。
PS里缩小后好像质量没原图好，除了缩小没其它处理。
 

这部富士DC看起来不错,罕见,鲜有DC有B门,这部机日后很有可能用得到，先备个案。
我早说了看好二手DC的前景,无论在性能方面,在市场价格方面,会是用作天文很好的选择，也非常适合我自己。
DC因为是大众用的东西，不像单反那种是比较专业的人用，因此DC的二手价一定很底，相反单反的二手价就站得稳多，很难入手。




2013-01-09 17:31:41

DC机啊，我刚500港币也入手了一部二手的松下LX2,七八成新的样子 。看参数与富士X100的对照一下 ,
一个CCD传感器，一个CMOS，2006年与2010年出,就是没富士的那种B门,不过也用不了那么长暴光时间。
刚好有个一分钟,够用。


富士X100
http://detail.zol.com.cn/259/258098/param.shtml


松下LX2
http://detail.zol.com.cn/88/87404/param.shtml



这个X100, 估计再过倆三年可以几百买到，到时又多部选择了  ;D

上张器材照,这倆部相机今后主力行星月亮(polar web cam) , 深空和星空(松下Panasonic LX2)

而目前的Olmpus C-40 就作白天树景林鸟拍摄,因为毕竟用了好多年,也试了好久,不想以后都不用它。
DSI 就继续作晚上树景拍摄用,没必要改动。

全部相机共用一部6寸ORION 牛反，进行天地日夜摄影。



MANDII
2013/01/10

No.42)

南天大犬座alpha 星,最是明亮,簿云全天就那么几颗星。

松下LX2 , 30秒单张

美哉

谢谢  :)

NO.43)

今晚仙后座
松下30秒4张，IRIS叠加PS后期

No.44)

今晚刚刚再来张,猎户座与木星,赤道仪跟踪单张1分钟,不后期处理

重新用新方法叠加仙后座

今晚再处理那几张仙后座原图,由第一步开始,在IRIS和PS里试用各种不同方法,足足搞了4个多小时,这张总算比较满意

No.45)

有云, 猎户木星
松下 1min X 1 原片, EQ3 跟踪

NO.46)

这么难看的照片也拿出来，没办法，这应该是我拍的最后一张深空照了。

今晚是这张以深空为主题贴的第46次观察晚上, 第一次这部松下DC试拍深空，单张选最高的一分钟，ISO也最高，可以说已经用了这部松下DC的最高性能了，我没做对极，没叠加（叠不叠都一样），星点是拉的非常利害。拉线是我预料之内，没什么。我最失望的是相机跟本感应不了什么细节出来，这方面比olmypus 之前的M42还差。今晚这样的天空透明度我想是差不多了，往后再好的也没有了，有也很罕见。
我之前说的DC目镜后拍星群的方案，也是终极方案，现在是我大铁眼镜了,完全是判断错误实际情况，这下真的撤底地失败了。

以后还是拍拍月亮行星，拍树景拍鸟算了，玩玩好了，没必要认真，深空在我而言，是不可为的事。
深空我是没法再玩下去了,也该是时候放弃，不玩了。


MANDII
2013/01/21

今晚再来,我仔细地观察作晚的M42好久后，发觉有可能是没对好焦,那样导致成像不清是不能算的。
我想再试一段时间才下结论，觉得还是有点机会这部松下机, 现在太早放弃了。今晚因为多云，全天就倆棵星加木星和月亮。我就研究下该怎样对焦星点才好。极轴的漂移也只能做小许，没星没法做,之前搞完铁柱后一直都没做过。

beta 双子座和天狼，ISO400（作晚的是ISO1600），F2.8，1分钟单张原片。  
今晚的星点是比作晚的结实多了，拉长还是有的。

这倆天在QQ天文群里讨论了人肉GOTO，甚至应该说是辩论了，我觉得还是挺有意思，因为这正正解说了我这几年做的是什么事。我想把这些对话记下这里。就免得要做一篇论文了。 下面对话中（月笙(550477353) 9:03:02 ），我有提到的一张照片和星图，就是我贴的这张图。



《 日期:2013-1-24》
火星(41025149) 15:23:58
准备人肉GOTO， 用剪刀拍摄

火星(41025149) 15:26:19
下次， 用85 拍心脏。 60拍广域

月笙(550477353) 15:49:06
看你那第二张图，fsq85与8300的视场还挺大的，貌似是10度还是倆度的，有单反60D一半了，8300的感光尺寸是多小？
月笙(550477353) 15:50:15
应该也有60D cmos 的一半吧？
火星(41025149) 15:50:09
忘记尺寸了

月笙(550477353) 15:51:40
恩
火星(41025149) 15:51:04
不过这个目标用小六拍摄，挺好。
火星(41025149) 15:51:28
人肉构图也不是太累

火星(41025149) 15:51:51
现在的平衡感系统，能比较轻松人肉GOTO， 构图了

火星(41025149) 15:52:14
玩深空，广域的， 人肉GOTO， 有点意思。
火星(41025149) 15:52:29
多搞搞， 能认不少星

月笙(550477353) 15:54:30
fsq60 与85的焦距应该是差不多的，看你那倆张图。
火星(41025149) 15:54:44
60 减焦后255  。85   450
月笙(550477353) 15:56:12
恩，差没几许
月笙(550477353) 15:57:26
你是不是要暴完一次又一次的，才能在相机屏幕上找好位置？
月笙(550477353) 15:58:05
每次也得暴个一分钟吧要不要
火星(41025149) 15:57:05
不用

火星(41025149) 15:57:29
先找到大致位置，ISO64000 最高， 拍摄一下

月笙(550477353) 15:58:48
怎么弄的，说来听听啊
火星(41025149) 15:57:54
然后， 找到参考星， 再估计个相对移动位移

火星(41025149) 15:58:04
就OK了

火星(41025149) 15:58:33
我用这办法， 拍北美和仙后星云
火星(41025149) 15:59:30
现在剪刀的平衡云台好用许多，会更方便的

月笙(550477353) 16:01:37
要先在屏幕上能看到点北美才行吧，不然怎么知道那个是参考星
火星(41025149) 16:00:56
晕， 你按我说的， 顺序思考一下

火星(41025149) 16:01:22

火星(41025149) 16:01:31
这个就把星云拍下来了

火星(41025149) 16:01:59
然后：
火星(41025149) 16:02:43
然后，微动，  构图

火星(41025149) 16:03:37
用这个办法，85 系统也可以精确构图。 比如我拍的那个蝌蚪和火焰星云的合影

月笙(550477353) 16:08:06
屏幕上那么多的星星，问题是怎么看出来，那一个便是参考星。
月笙(550477353) 16:08:37
不过你的视场够大
火星(41025149) 16:08:51
星点都会构成几何图案， 这就是识别的最好办法

月笙(550477353) 16:10:19
就是了！我也是看几何
火星(41025149) 16:09:15
看来，搞行星的都是路盲

月笙(550477353) 16:10:31
但不好看就是
火星(41025149) 16:09:33

火星(41025149) 16:09:44
这是需要天分的

火星(41025149) 16:10:25
就象许多MM， 进城就迷失方向一样

月笙(550477353) 16:11:40
而且我牛反的几何是旋转的，你那是固定上下倒的还好看点
火星(41025149) 16:11:05
你镜子随便怎么转， 星点的相对位置不会变

火星(41025149) 16:11:29
镜子一转， 你就头晕？

月笙(550477353) 16:12:53
我知道位置是不会变，但跟星图上比对不好比对啊
月笙(550477353) 16:13:22
几何图案不好比对
火星(41025149) 16:12:16
哈哈，

月笙(550477353) 16:13:39

火星(41025149) 16:12:37
一样的，

月笙(550477353) 16:13:49
等等，我有事
火星(41025149) 16:12:51
你如果是在看不出来，就把脖子拧过来

time2k - 磊胖(21241154) 16:13:01
苦读死记星图10年，就行了
火星(41025149) 16:13:31
有的人形象思维不行。

火星(41025149) 16:13:35
容易迷路

火星(41025149) 16:13:39
一样的道理。

月笙(550477353) 17:02:38

月笙(550477353) 17:02:55
今天说到入肉了

月笙(550477353) 17:03:07
我跟你说，我的情况是这样的
火星(41025149) 17:02:55
哦
月笙(550477353) 17:04:30
很多人都不是非常的明白我真正的苦处，你算是和我有差不多经验了
月笙(550477353) 17:04:46
等等，我看怎么说
火星(41025149) 17:04:03
哈哈，月兄的苦恼，我能懂

月笙(550477353) 17:05:21
哎呀，靠又来信了，等下
火星(41025149) 17:05:08
你做邮局工作？

月笙(550477353) 17:07:05
email 啊，老外很难应付，等下
月笙(550477353) 17:32:47
哎，好累
月笙(550477353) 17:33:08
我的是这样的
月笙(550477353) 17:33:55
目镜视场一倆度左右，目镜等同你屏幕
月笙(550477353) 17:35:51
比如M35，第一指很重要，第一指我可以用赤道仪的刻度盘直接就指到M35附近了，但会有偏差，偏差大概在几度的样子
月笙(550477353) 17:36:32
那么，关健就在于第二指了
月笙(550477353) 17:38:53
第二指，我就得在偏差的视场内，比照星图上的星点，以想办法找到M35，那就是像刚才说的看星点的形状了
月笙(550477353) 17:39:37
看几何图案
月笙(550477353) 17:40:40
但因为牛反是旋转的，不同指向时旋转的度数也不同，那么我就不好对星图了
月笙(550477353) 17:41:38
如果是已知固定的上下倒比如，那么我可以把星图调整上下倒
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:40:55
基本上尋星只需要用尋星鏡, 不需要用到主鏡筒.
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:41:12
所以無論折射, 反射還是折反, 方法都相同.
月笙(550477353) 17:42:48
但因为是没有固定，不同指向旋转度数是不同
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:42:21
用手機星圖, 怎麼倒都可以對到.
月笙(550477353) 17:43:30
那么就很难看几何图案，就是这个问题
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:42:47
電腦不容易倒, 手機轉多少度都沒問題.
月笙(550477353) 17:44:06
不是你说的那些啦
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:43:22
那我真的不明白你是說什么了..
月笙(550477353) 17:45:36
首先你得明白尋星镜是没法用，视场根本不是那回事
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:45:10
不明白你說什么
月笙(550477353) 17:46:40
其二，不是说星图不能轉动的问题，是不知道要把星图轉多小才好看
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:46:01
尋星鏡視場大小是已知或者可粗略估計的.
月笙(550477353) 17:48:23
尋星鏡我不说了，轉星图方面，因为不同指向时，目镜里的成像轉动角度是每次不一样的
月笙(550477353) 17:49:25
比如三点星，三角形，你就很难对照了
月笙(550477353) 17:49:44
4边型，也不那么好对照
月笙(550477353) 17:50:24
反正就是不好对目镜里的星，和星图上的星
月笙(550477353) 17:50:38
很费时间精神
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:49:50
用手機星圖, 任你放大縮小旋轉
月笙(550477353) 17:51:01
找不到，就不用拍了
月笙(550477353) 17:51:33
哎，我没法再说了，就是那样
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:50:33
而且手機星圖可以按照觀測者的方向顯示上下左右
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:50:47
即使尋星鏡倒置, 也就把手機轉180度就是了
火星(41025149) 17:54:01
月兄，刻舟求剑
月笙(550477353) 17:55:12
不是星圖不能轉啦，星圖当然都可以轉，180度，多小度都可以。是目镜里不知道轉了几度
火星(41025149) 17:54:45
仙后w，转成M，就不认识了？
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:54:46
尋星鏡對準了, 主鏡筒也就對準目標了
月笙(550477353) 17:56:04
你都不知目镜轉几度，你该把手機轉几度是不是？
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:54:59
Wah!<wah_is_me@yahoo.com>  17:40:55
基本上尋星只需要用尋星鏡, 不需要用到主鏡筒.
所以無論折射, 反射還是折反, 方法都相同.
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:55:08
尋星鏡對準了, 主鏡筒也就對準目標了
月笙(550477353) 17:56:22
你又说尋星鏡了
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:55:19
除非沒校準尋星鏡
月笙(550477353) 17:56:29
我不说了
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 17:55:30
尋星鏡就是用來尋星的....
火星(41025149) 17:55:31
认星不能用一般的巡星镜
time2k - 磊胖(21241154) 17:56:58
认星，肉眼就够了啊
月笙(550477353) 17:58:08
我只能那么说，尋星鏡和目镜里看到的，有如大海和湖里，那你大海里捞针吧

月笙(550477353) 17:58:10
8
火星(41025149) 17:57:06
举放大倍数的巡星镜只能用来指示月面细节
time2k - 磊胖(21241154) 17:57:18
先用肉眼确定镜子大致指向什么位置
火星(41025149) 18:00:47
放大的视场开始不习惯
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 18:00:47
認星座, 我覺得純肉眼或雙筒都可以.
火星(41025149) 18:01:32
认星的尺寸也是相对的
火星(41025149) 18:01:40
尺度 



火星(41025149) 18:01:56
星座尺度
火星(41025149) 18:02:24
相邻星点尺度
火星(41025149) 18:02:51
后者需放大倍数
time2k - 磊胖(21241154) 18:03:31
多玩玩找不同，对提高几何认知能力有好处
火星(41025149) 18:03:40
估计月兄说的是后者
time2k - 磊胖(21241154) 18:03:57
试着从google earth找到自己的家，朋友的家等。。。
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 18:03:58
星圖印刷不同大小, 也會導致辨認不了星?
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 18:04:29
我覺得放大縮小的問題不會是大問題, 是視場大小限制了.
火星(41025149) 18:05:35
若把星等级作等高线，那么几何图案不同表现
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 18:05:57
在尋星鏡中, 實視場小了, 就有如管中規豹, 或者需要一些鍛練.
火星(41025149) 18:06:13
对
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 18:06:29
不過我覺得這個視場小了的問題不是太大問題, 多看一兩個星期就能適應的
火星(41025149) 18:07:46
我给小六装了两个寻星镜，一个不带倍数的红奂寻星，一个原配带倍数的巡星镜
火星(41025149) 18:08:46
这样以小六的焦距，人肉GOtO，构图无扰了
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 18:09:29
人肉goto比較怕拍沒有亮星的區域
火星(41025149) 18:10:53
 


《日期:2013-1-25》
月笙(550477353) 9:00:35

月笙(550477353) 9:01:52
你们作天还没说完，我说的是认暗星点（6，7等），不是认星座，也不是认亮星
月笙(550477353) 9:02:31
深空天体离亮星，还有十万8000里
月笙(550477353) 9:03:02
等下给你们看张星图你就明白我在说啥了
月笙(550477353) 9:09:46
NO.11)
目镜看不到，但能拍得到。
打印星图确认位置后便发炮打下来！
下次单片再暴光多（1min)一点会更好。

月笙(550477353) 9:10:56
这份报告当时有实物照片和星图，2010年7月

月笙(550477353) 9:12:35
M57， 图中大圈里是目镜视场，最光的星只有5.29等，其它都很暗，但在目镜里是能看到。
月笙(550477353) 9:13:28
长方型里的是DSI相机视场
月笙(550477353) 9:14:15
那更小视场，星点更加的暗，越近天体一般来说都是越暗
月笙(550477353) 9:15:35
我要认的，或许应该说是要比照的，就是这些星，大圆圈和长方圈里
月笙(550477353) 9:16:21
这也是我说的，离你们说的亮星，还有十万8000里
月笙(550477353) 9:16:35
就是这样。忙了
月笙(550477353) 9:16:36
8
火星(41025149) 9:28:32
认暗星要用有放大倍率的寻星镜，星图也要作相应设置
月笙(550477353) 9:40:01
我作天说的，第一指，就是利用刻度盘，可以在5分钟内指到大圆圈的区域，但会有些许偏差，视乎对极程度。
Steveyzh(648458798) 9:40:37

月笙(550477353) 9:40:56
第二指，我就要比照星图，修正位置
火星(41025149) 9:41:16
对
火星(41025149) 9:41:55
所以我装两个寻星镜。51好看
月笙(550477353) 9:42:36
放大倍率的寻星镜我没用过，不知道，我的是6X30正常的，估计再放大也没用
月笙(550477353) 9:42:58
因为还有十万8000里呀
月笙(550477353) 9:43:33
寻星镜里，也没法看到5等以上的星，亮星可以
月笙(550477353) 9:43:59
像星座主星那些可以
月笙(550477353) 9:45:39
其实，一般情况下，如果我对好极的，第一指十次指过去，会有6次直接看到目标天体了。
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 9:45:42
月笙(550477353)  9:42:36
放大倍率的寻星镜我没用过，不知道，我的是6X30正常的，估计再放大也没用
因为还有十万8000里呀
寻星镜里，也没法看到5等以上的星，亮星可以


概念錯誤, 透過尋星鏡是可以看到更暗的星的!!!
火星(41025149) 9:46:55
所以我装两个寻星镜。51好看
月笙(550477353) 9:47:05
看不到的，还有视场问题麻
火星(41025149) 9:47:08
 
火星(41025149) 9:47:22
 
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 9:47:29
月笙(550477353)  9:47:05
看不到的，还有视场问题麻

視場是另一個問題, 和極限星等無關.
月笙(550477353) 9:47:43
那目镜和寻星镜，有什么分别
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 9:48:00
另外, 星等和距離也沒有直接必然的關係
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 9:48:32
月笙(550477353)  9:47:43
那目镜和寻星镜，有什么分别

這個你最好在維基上看定義, 我說的沒那里的細.
月笙(550477353) 9:49:35
哎，什么維基，你硬要那要说，你可以用N个理论跟我辩驳
月笙(550477353) 9:50:14
说理论那些，我是没法跟你说的
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 9:51:01
請原諒我說得直白, 我覺得在基礎原理上, 你可以再多看看書或者網頁會更好些.
月笙(550477353) 9:52:22
没什么的啦，我没有说你理论是不好，但要看实际情况。
月笙(550477353) 9:52:36
再说，我干麻要用寻星镜？我直接都指过去了，是不是？
月笙(550477353) 9:52:54
只是差一点点麻
Wah!<wah_is_me@yahoo.com> 9:53:02
呵呵, 我不說什么了.
月笙(550477353) 9:53:16
十次指过去，会有6次直接看到目标天体了。

月笙(550477353) 9:53:37
都不用再比照星图
月笙(550477353) 9:54:53
我先忙
火星(41025149) 9:58:35
人肉GOtO， 我喜欢

N0.47)

今晚有片刻云开，赶紧漂移对极，再检查星点，第一张（P1130296.png)可能是天狼星或者是beta 双子座
的天区，我当时随便指过去，没注意查星图是什么星，位置大概是东边4，50度高度的样子。
第二张（P1130299.png)是头顶星，当时木星在正正头顶，有个亮星离木星不远，我就指向它。应该是alpha 金牛座那一带。

松下1分钟单张没处理，ISO400，F2.8
照片拍摄时间分别显示8:28 和9:00

No.48)

今晚松下DC终于第一次拍到一个星团。 NGC1893为疏散星团 ，星等:  7.5，大小:  25分角，一般星团也在6，7等星等的样子。
人肉GOTO找到它。PL25mm目镜配镜子750mm焦距视场约1度半，加上相机本身也有放大点就占差不多大半个圆圈了
松下1分钟X3张，ISO400和1600不等，photoshop 叠加
另外顺手拍下天狼星，单张1分钟没处理

No.49)

今晚找到M50,突然间看到哈哈,开头偏离有一个目镜左右,就在隔壁,后来比照星图才找回来,那一刻惊喜

松下1分钟单张,ISO400

NO.50)

今晚拍到倆个,NGC2367 星等是 7.9 , 大小5.0 角分非常小， 1分钟X15张,ISO1600
M42 就1分钟X13张,ISO1600，倆个都是PS叠加再后期处理，雾气挺大。





 
 

No.51)

昴星团今晚,松下1分钟X6张,ISO400(5张)和 ISO1600(1张)
PS 叠加后期

中国牧夫那边和whyaaaning的这番对话,让我吐了不小心底话，whyaaaning拍行星是蛮利害，算是专家了，不过在原则立场上，我和他并不相同。没事也记下吧。。免得浪费我打了那么多的字。



天天风：2013-2-2 11:26
怎么觉得还没750看的漂亮 我也在城里。。


MANDII：  2013-2-2 11:33
750是啥 ? 我这套器材总成本2500港币不到。
我还是人肉GOTO，虽然这次M45随便指过去都能锚中，但其它还有很多暗的我都是人肉GOTO。
难是难在找深空，和成本要压底，其它都没什么


天天风：2013-2-2 11:36
7*50啊


whyaaaning：2013-2-2 12:12
mandii，恕我直言，我觉得压成本不是个好办法。廉价器材如果能取得一个超值的效果，能够接近某些价位更高的器材的水平，那么是个不错的突破。但是，从最近你的帖子看。无论是摄像头还是卡片机，似乎便宜是便宜，但是效果也如同价格一样严重缩水。那么用廉价器材其实就失去了意义。用更廉价的器材拍出更差的效果，这个是没有出路的。
两年前，论坛里基本都是卡片机，网络摄像头。那个时候，这样一张图还是会有人觉得不错的。但是现在，坛友的平均水平已经大大的进步了，硬件也一样强了很多。拍出一张不拖线的M42已经成为一种入门的基本功。在这个时代，如果想法还停留在两年前那个懵懂的年代，肯定是不行了。2年前，你这一套器材真的不能说廉价，甚至可以说是一套不错的中端器材了。但是现在，确实已经只能算一套入门级的。听我一句，与时俱进！


MANDII : 2013-2-2 20:14
也并不是单单说成本压不压的问题,要说得写篇论文了。
先看看事源 http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-247523-1-4.html，
这计划说的并不只一部二手卡片机那么简单，是要整体来看。
照片质素固然是一部份，更重要的是看不到的---》人肉GOTO。
另外，成本也是要算的。做任何事，成本是走不了的。

总的而言，我做这件事，要说明城里都能用廉价的器材拍深空，那么城里的大众都可以玩了，野外或者比较偏僻地方的人，更加可以用很廉价的玩天文了。



whyaaaning:2013-2-2 22:18
希望你不要介意，在这里和你想探讨一下器材与手法。
你希望你的卡片机接望远镜的方法，可以让更多的人拍摄深空。这个初衷是很好的。但是卡片机目镜后+望远镜的方法存在弊端，目镜和卡片机镜头的复杂镜片结构导致各种像差问题，比如色差和视场弯曲（你看你的牛反，按理没有色差但是看到星点有明显色差），而且会产生严重的暗角。另外卡片机镜头光圈非常小，严重的影响曝光效率。因此，并不是一个理想的拍摄方法。
当然，也有同好用卡片机拍星野的，这个倒是合理利用卡片机原理，比接望远镜的方法，要效果好很多。拍拍看还是不错的。

我觉得，拍摄这个东西，方法很重要。不走寻常路当然是可以，比如坐照，用DOB搞行星拍摄。这的确是全论坛第一人。因为他的方法，充分的利用了DOB的功能，并且他注意细节。采用最好的TV5X巴罗和ASI120MM摄像头来发挥DOB的效果。那么，如果要搞卡片机+目镜+望远镜摄影，是不是可以充分发挥望远镜的效果呢？还是会引入更多的问题？这个应该考虑清楚。

目前，拍摄方法发展的非常快，也趋于多元化，有很多的方向可以走。不过原理和宗旨是不变的。在把现有的设备发挥到最佳效果，是永远的追求。也希望你能想到合理的办法，把你的ORION6寸牛反发挥到极致。


MANDII ： 2013-2-3 07:48
每个器材，都有好有不好的地方,这是包括价钱和性能构造上来说，卡片机当然不例外。
你要说某个器材有那些缺点或者优点，那样说下去是没完没了的，这里我就不多说了。

我之前跟你说了要以整体来看,整体指的是,要在器材性能价钱，身处环境，以及照片成效上，作出平衡和选择，合到好处才是最好，让每分钱用得漂亮 !那怕只是加了一根罗丝，我都要跟你算准的! 不然怎样才叫高手,在我眼里,高手并不是说单单拍到好片就是了这么简单的。高手最重要的，就是会估算这条数，会算成本和成效,该干就干，不该干一开始不去干,不是说投了成本后看到有成效后,才说出来的。先言后行又能做到的那个，才是高手。先行后言那个，严格上说还不能算高手。以我的地方来说，如果我没判断错误的话,比现在再高投入的成本，不见得就一定会好很多，会好多小这个得像刚刚说的三者衡量一下，评估一下才行。我也并不是高手,但是我估计了成数太小。我给你的那帖里开头第一点已说了，好天不多，我主要是星团，不是星云星系那些。而且我是享受要以牛反自己找到暗星团的一份成就感为主的。而这份成就感一般人是没法在照片上看到的。

另外，你说倆年前已有人用卡片机拍深空了，我这是牛反和EQ3拍的，是750mm焦段，视场不到1度深空。你别用广域星野的那些跟我比。我单单用牛反，在没GOTO的情况下，找个暗点的（比如上次那张NGC2367），这里都有一定难度了我告诉你 !一般人是没法真正体会到牛反找深空的难度的，一般人只看外表照片，我可以很肯定的告诉你一点！这牛反比折射类的镜子找星还难找多了!你也别用双筒那些跟我比,那完全是倆回事,双筒在我而言,随便找一下都能找到深空的是。你有没见过有人用牛反和赤道仪EQ3,同样的加卡片机都能拍到林鸟？？我这拍鸟技倆是得来不易的，你是想也想不到的是。牛反找星怎么个难度法？我又得长篇大论才行了。说多无用，你要不给我看看倆年前的那些帖，我倒想看看这个论坛里有那些人用牛反和卡片机又没GOTO下，在城里拍成怎样个深空效果来。


whyaaaning:2013-2-3 17:33

每个人的立场和观点是不尽相同的，不过有一点是相同的，就是在天文观测中来获得快乐和满足。我与你在器材使用的方法上，的确有不同的看法。
人肉GOTO，当然，难度不小。其实我自己在阳台每次观测也一样是人肉GOTO，无论是深空还是什么。因为没有合适的角度做双星校准。但其实，如果给你一台带GOTO的赤道仪，你还会做人肉GOTO吗？我想不会。不过，你坚持要控制成本，控制到最低，控制到一个螺丝都要计算进去。我想，无形之中，你也为自己的观测增加了很多难度。
对于卡片机+目镜+牛反的拍摄方法，确实算下来是成本最低的方法。比单反+牛反或者是CCD+牛反，便宜很多很多了。可是这个方法的弊端也很多。这个我之前也做过解释。那么，能不能在既定的设备上效果有所突破？这是我的核心想法。如果单反+牛反的效果是80分，卡片机+目镜+牛反的效果是30分。那么，你花30分的钱来获得30分的效果，其实并没有赚到什么。如果换做是我的话，我会想用30分的设备来获得40分或者更高的效果。想想卡片机+目镜的严重缺陷，并想办法改进。我会想到的是，对卡片机做改造。把镜头和CMOS分离。当然卡片机的镜头是不能不连接线路板的，否则会无法开机。但是，可以把镜头拿下，线连着，绑在旁边。而CMOS直接通过接环连接牛反。这个事情，已经有人做过，并且成功了。
那么这样，似乎就解决了你的成本困境，而效果，我想肯定会有提高的。这也就是我前面所说的，最大限度发挥设备效果。当然，这只是 我个人的想法。每个人想法不同，怎么玩，其实全看自己。希望能够经常看到你的作品。

MANDII ： 2013-2-5 09:40

等了好几天今早终于才能发到帖。
三年前一开始玩天文我就选择不要GOTO了,三年后的今天,要是我改变初衷,起不是废了毕生武功 ??(哈哈），不干的。以后也不会改。我说得到，做得到的人！ 另外,DC还要用来拍星野的,走圆顶密室的夜空艺术路线，镜头不能动它。

No.52)

今晚找到英仙座双星团NGC884/869 ,片刻有云。
松下1分钟X9张，PS叠加，没后期处理

我覺得肉眼看不見的天體用goto找是比對照星圖方便，但非絕對需要

網路討論有時會陷入唯物論唯心論思維，既然是自己的興趣就用自己的玩法
能滿足自己的小世界開心就好，別人要怎麼看都是其次 ;D

恩，你说得没错，自己玩自己的我也基本是。。。
不过，有时候人家的目的是要把你压下来的！ 要跟你比高下！
这种在网上很明显的，上面和我讨论的那位同好已经算是很客气的了，有的非得把你打败才高兴的。
你要跟我比，可以我逢陪到底，但你要把成本算进去 ！

另外，我主要拍星团，星团都能看得到，看不到的也未必能拍得下。其它的星系星云我衡量过成数不高，但往后也会试，感觉这部松下还是有点机会在我那里。

我有8个QQ天文群,这些群里的人大多是中国牧夫上的人,牧夫是全中国最大,人气最高的天文论坛,里面各种人都有。这段时间我在中国牧夫论坛上发表的以"卡片机城里深空" 为主题的各张作品后,于各个天文群里很多人都有一些问题，有的还跟我辩论起来，更有的还抄起架来。我知道大部份的人是用GOTO，和单反。他们对我做的事，感到不高兴，甚至有的是看不起我用那么廉价的东西来了。大部份的，也很支持。以下这个群里大家的言论，我觉得算是比较冷静，大家以事论事，在说理，而不是抄架。而我在这里说的，也是内心话，正正地说出我为何要，用DC而不用单反的原因。
 





日期:2013-2-6
问天 逝去的过去(917934607) 19:54:42
为什么不用单反    
DORIA(1439254105) 20:32:08
因为单反太贵！
深圳大哥(104681976) 21:09:05
二手的单反也不贵


日期:2013-2-7
月笙(550477353) 9:11:10
单反得用GOTO,DC可以不用GOTO。
月笙(550477353) 9:12:33
高级DC的二手价可以十倍小，但高级的单反二手价造不到那么底  
月笙(550477353) 9:14:28
像我目前松下，本来是5000港币，等于是一部单反的价，现在才400来块。而单反要是有那么平宜的二手单反，也不是很好的那种单反
月笙(550477353) 9:16:08
第三点，城里暴光再长，有个B门也并不好很多，DC有个一分钟，合到好处。城里都能拍，那么野外更加好拍了。
月笙(550477353) 9:16:32
会拍得更加好
月笙(550477353) 9:17:42
新出的DC，只会越来越好，我看好二手DC的前景
月笙(550477353) 9:18:05
就是这些，8
月笙(550477353) 9:20:35
DC因为可以和目镜一起用，单反没法，因此DC可以人肉GOTO，一部GOTO也有个4，5000块。
月笙(550477353) 9:20:39
8
月笙(550477353) 9:21:33
我现在用的EQ3赤道仪带单跟，造价才300
月笙(550477353) 9:22:06
我整套总价，可以压到2300港币不到的成本

月笙(550477353) 9:22:14
8
lif<lifeng_815@163.com> 9:22:26
鼓掌

DORIA(1439254105) 9:56:50
话说 二手是在哪里买的。。。。
lif<lifeng_815@163.com> 9:58:15
话说 二手是在哪里买的。。。。
DORIA(1439254105) 10:00:07
= =
月笙(550477353) 10:02:02
这种在我们香港通街都是的，一般DC才几十块，一白来块的样子，我的松下LX2比较高级可以一分钟，就贵点500。 忙了8
DORIA(1439254105) 10:02:22
关键是我一年最多也只去一次= =
DORIA(1439254105) 10:02:44
我在大陆！
DORIA(1439254105) 10:02:47
我在重庆！！
月笙(550477353) 10:02:59
大陆那边也有的，二手都差不多
DORIA(1439254105) 10:02:56
哭
lif<lifeng_815@163.com> 10:03:00
这样啊。。。
DORIA(1439254105) 10:03:09
一定是我没找到市场。。。
月笙(550477353) 10:03:46
网上查下麻，很平宜的，二手单反就没那么平宜
lif<lifeng_815@163.com> 10:03:45
下回去时香港街上去买
月笙(550477353) 10:04:10
88]
DORIA(1439254105) 10:04:08
哇
DORIA(1439254105) 10:04:12
跑了。。。
吴晓宇<wo133@qq.com> 10:04:13
单反相机吗？
lif<lifeng_815@163.com> 10:04:55
二手的得拿到手里才行 网上不靠谱
月笙(550477353) 10:05:17
不好意思因为我打字很累，又工作。8
DORIA(1439254105) 10:05:45
好吧
DORIA(1439254105) 10:05:47
88
深圳大哥(104681976) 12:03:00
二手单反2000-3000元，这个很贵吗？
天星(34850534) 12:04:06
看什么型号了
深圳大哥(104681976) 12:05:10
没有摄影基础的，不用买相机了，买了也不会用。
深圳大哥(104681976) 12:06:20
luyu卖的二手单反
深圳大哥(104681976) 12:06:49
不知道luyu?那就算了，说了也不懂。
DORIA(1439254105) 12:53:29

问天 逝去的过去(917934607) 14:10:56
?
月笙(550477353) 17:54:13
看什么地方了，不是说2000-3000贵不贵的问题，在城里，起码说在我那里，跟我现在500块的，不会有太大差别。依然是出不了暗深空，因为透明度很底。你要到野外那样说是没法说的，注意我说的是城里用二手DC。更何况，你还得买部GOTO才行。
月笙(550477353) 17:55:03
看你们是买500的，还是2500的了？？
月笙(550477353) 17:55:33
也看你们是到野外，还是留守城里
月笙(550477353) 17:55:39
8
月笙(550477353) 17:58:35
还有，好天也不多的。一我为例，一年15天可能还不到。用500块偶尔玩玩，可以得了搞那么复杂干麻是不是？？
月笙(550477353) 17:59:26
你用单反，还有很多其它开支的。。
月笙(550477353) 17:59:34
8
深圳大哥(104681976) 18:23:11
谁在城市里拍深空？脑子进水了。
深圳大哥(104681976) 18:30:43
多谈谈拍摄技术的提高，别成天张口闭口就是成本、成本、钱、钱、钱，掉钱眼里了？
時間簡史(466585059) 18:34:48
不追求画质，入门级的就够了，不会太贵，550d4000就可以入手了
天星(34850534) 18:36:19
现在650D小套也就4000左右
時間簡史(466585059) 18:36:52
还是触屏....
天星(34850534) 18:37:31
但是没钱这些都免谈
天星(34850534) 18:38:00
话说让我花4000买单反，也还有点接受不了
時間簡史(466585059) 18:38:20
那要看怎么用
   dx-遨游电脑(64059672) 18:41:51
手机照就行了
尼罗鳄(490354794) 19:34:47
手机照的效果不好
DORIA(1439254105) 23:46:34
话说 手机能照么。。。
DORIA(1439254105) 23:46:38
弱弱的说一句
DORIA(1439254105) 23:46:57
貌似试过的大多手机都没办法拍啊
DORIA(1439254105) 23:47:01
能拍下来的
DORIA(1439254105) 23:47:07
也跟噪点差不多啊。。。


日期:2013-2-8
月笙(550477353) 9:16:09
不是说整天钱钱钱
月笙(550477353) 9:16:46
钱，分出高手与底手
月笙(550477353) 9:19:54
任何人都能做到的，就免做了，要干就干别人干不到的，或者没干过的，才具有意仪
月笙(550477353) 9:20:41
你花几千上万，用GOTO，用单反，拍得非常好。
月笙(550477353) 9:21:29
别人用同样的价钱一样能做到，这种没什么难度可言的，任何人都能把你打败
月笙(550477353) 9:22:16
我用2300不到的成本，没你的拍得好，但有那个人可以做到？
月笙(550477353) 9:22:32
就是这回事
月笙(550477353) 9:22:33
8

No.53)

今晚头顶三个星座,最右边靠圆顶盖的是金牛座中心部位,密密麻麻的星星组成三角地带。左边最亮是木星，
再往左边有七姊妹星团M45。七姊妹的左下角便是英仙座，就在镜筒右上边有几棵比较亮的组成英仙座的俩个脚。
英仙座右下面就到御夫座，图中御夫座基本是个大三角形，左边有个小型的倒立三角形往外伸出。

镜筒指向头顶木星，松下机绷镜筒边与镜筒同一方向，暴光1分钟单张，EQ3赤到仪跟踪1分钟，ISO400。

附该头顶区域星图参照。

NO.54)

城里密室星空艺术之 ( 雾影猎户)

这张以镜筒为主体,背景木星与星座打湖, 松下卡片机单张一分钟,EQ3赤道跟踪

N0.55)

今晚万分惊喜找到楕圆星系M110, 8.5等星,20角分大,离地球约220万光年,也就是220万年前的古老东西突然出现目镜里。
7点半开始拍摄，没拍几张8点就全天起云了。

松下1分钟X4张，ISO400x1+ISO800x3,PS叠加无后期。

 

之前这张后来经过验证是M31的核心,并不是M110,M31才3等,让我感到非常的失望,详情请看

卡片机城里深空之( 楕圆星系M110 )
http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-259395-1-1.html


另外,

全国天文摄影比赛----的评分标准
http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-259518-1-1.html

NO.56)

今晚花棚下照一张星空。
记得很小的时侯在故乡老家的后园，夏天晚饭后，经常就会和老人家们坐在棚架下面乘涼，
听他们说话，偶尔也会看下头上的星星，印象中那时候可不像现在就那么几颗星星。



王菲- 红豆

有时候 有时候
我会相信一切有 尽头
相聚离开 都有时候
没有什么会 永垂不朽

http://www.1ting.com/player/28/player_77756.html

No.57)

今晚泰坦尼克号星星。
松下30秒

N0.58)

松下15秒

NO.59)

今晚星星

No.60)

摄于2013/04/02 20:57 楼顶

视频
http://www.youtube.com/watch?v=tQTkwFwNPHE

NO.61)

很久没用望远镜,今晚找到M13,目镜看上去跟这张有9成似的,天空不是很清，云气还是比较多。
松下1分钟X6张，ISO800和1600。
后期PS 叠加，拉curve，修饰。
这种带科学性的观察记录我就不在照片里配一段背景流行曲了。

No.62)

今晚找是找到M5,就是PS里不知怎么叠的会处理成这个样子,10张里叠到最后一张会突然变成这个样子，似乎很难看,但又好像这样星点和M5又明显多，算了重新做怕麻烦。

松下1分钟X10张，ISO400X1+ISO800X1+ISO1600X8

今天没事就想再处理那十张M5照片。首先我知道这是叠加的原因造成大于其它后期修饰部份（拉curve,明暗，等等），特别是张数有关，而且PS里和每张的使用份量多小来叠加也有关系。但是因为我不确定PS里怎样才算是正确正规的叠加操作方法（我只是自己试下软件里每种选项和出来的效果），于是乎我就想试下其它的软件叠出来是怎样的，以比较PS里叠加的情况。首先我试DSS，因为DSS比较出名多人用，我就下载看看。 DSS的叠加操作倒是非常简单，不过似乎它无法叠，因为星点数量太小，它老是提示星点太小只能叠一张，我改了好多次星点选项都不行，后来没在试了。 然后我就试自己以往熟悉的IRIS，最后IRIS能叠。

那么，比较今天IRIS的和之前PS的，可以看出，他们叠出来的效果不同，PS和IRIS的倆张与原图比较叠完是比原图背景顺滑很多，就是操信小很多，但似乎IRIS的叠出来效果比较好。我个人比较喜欢今天这张。也有可能是我PS里那个地方的操作不太够。

图一：IRIS叠的，微量PS拉curve
图二：原图(其它9张都差不多这个样子，有倆张暗点）

NO.63)

波光日照今晨

http://www.youtube.com/watch?v=u4Zlg8Y4S-o&feature=youtu.be

No.64)

早上水面太阳倒影
http://www.tudou.com/programs/view/-Q20GP9uMmY/

月笙天文台---文者通达天下

打下广告哈哈！


我姓林，名月笙。
每个人看这个业余天文的角度都不怎么一样，生处环境不同，地域不同，思想思维方式也不同。
而我从开始便认为，天文天文,一半玩天一半就要写文，按古语来说文者就是要通达天下。

我理解的通达天下指的就是网络上打广告(哈哈），发帖的意思，这是现今新兴的一种网络风气（哈哈！）我发的贴文章写的一般般不怎么样，不过我从第一天达足业余天文界时，便意识到现今网络上的各大天文论坛的重要性。其有倆大方面，一个论坛里的帖子是恒久保存的，只要一个论坛还存在，帖子便存在，这意义便很重要 。二个这是最简单无成本又最快速可以让全世界的人都能知道你这个人物，都看得到你的帖子，看到你所作的一些事情，起码也知道个点滴。 

因此，我很注意看每张帖的浏览点数有多小，回复数偶尔也看看别人有什么回应，不过最重要是浏览点数。
在目前我最多累积点数帖子中，建造天文台经过的帖子点数最高,虽然这天文台帖都有一倆年没怎么更新，但是看的人还是会有，点数还会不继地增加。我的天文台是自己人工建造,自己设计自己动手建造。并不是说买了一些配件把它组合起来便搞定了事的玩意。而这张帖子也是我玩天文以来发的第一张帖，我2009年7月开始玩，这帖分布世界上主要的5个地区，按自己划分就是欧美，中港台5个地区。今天要说的就是这帖在各个论坛里的点数浏览人次的最新情况。

欧美的是astronomy forunm (简称AF)
纽约时报早前有报道这个AF论坛是目前全世界人气度最高的天文论坛，每天在线人数都在3000人以上。
以前第一位一向都是cloudynights (简称CN),但自从去年还是前年开始第一位便被AF取替。我看到的是很多CN上的人都纷纷移到AF上发帖了。包括我自己目前也很小在那边发帖了，因为我总感觉那边发帖非常的麻烦! 特别多限制，该CN论坛很难用。而我在AF论坛从第一天开始（2009年7月）便一直有在那边发帖的习惯，我的帖子都是各个地区同步更新的。
在AF论坛里，留意到这一年天文台版块的帖子越来越多，从最初我那时记得才30多张建台的帖子，居然目前有200多家建台的帖。有的我看到是CN那边的。而我的帖子在该天文台版块，目前已累积过2万点数，保持第一位哈哈，第二位的一万点还没到。而CN论坛的那张建台帖子就1万3左右吧，排行只到十几二十位的样子，不过那里天文台帖子的数目粉多的，可能有几百张的样子，没去那个论坛了。


香港的是叫作天文论坛
这个就是我本土的论坛。而我在该论坛上的建台帖子是众多地区中最高浏览数的了，目前居然已超出十万大关！没有一张天文台的帖可达10万点这数，第二位的有7万多点。他的比我开帖的还早几年。这个我非常的意外今天才看了下哈哈，因为我也有快倆年没去该论坛了。


第三个就是台湾的亲子观星会论坛
说到亲子观星会这个论坛我个人的评价是这个论坛的素质非常高。那里文人多，很多有名之士。
外国的论坛固然会有利害的人，不过碍于语言文化上的差异始终我是没法真正的了解他们。而华人地区用中文来说，这个亲子观星会论坛我觉得素质很高，不是高在什么，而是高在论坛里人的思想和文化素质高让我觉得佩服，我说过了是文人多的。它那里就没有只给天文台的版块，只有个DIY版，而我的天文台帖也有个4万多点,也不错排第6位。

第四个就是我们中国牧夫论坛了
中国牧夫我想都不用多说了，全国人气度最高的天文论坛了，每天在线接近1000来人。
我喜欢这个论坛的沿因是年轻人多，男的汝的，有活力，热闹抄抄闹闹有时也不错，而且创造力强。我们玩天文不是玩什么，成果固然重要，但要发挥个人的创造力更为重要。我的天文台帖在DIY板块也有4万5000点，目前排行第二位 。被目前第一位的后来追上哈哈，也就差2000点吧,这个我无话可说的。


MANDII
2013/05/24

No.65 )

今晚难得好天找到M92球状星团, 6.5星等,大小14分角。
松下单张1分钟拍几张，PS后期

NO.66）

作天有点事便去深圳一趟,顺便也带上相机和脚架予备如果有好天便在楼顶拍点星星, 轻便上路。晚上吃完饭后果然天气不错。我早有予感了因为前天也是好天的。我住在那边有13年了，以前好几年都一直呆在那边生活，这倆年偶尔也会去一下，那里天空比我这边黑。我是10点左右拍的，那时附近每家人都还没关灯，要是后半夜拍我想天空会更好更黑。夏天楼顶有风特别的凉快，看见天上很多的星星，我觉得很舒服，星光也很光很亮，心情很平静。虽然没有繁星点点星光‘趁’烂那种，但是也很好看，我在香港这边都没见过这么多星的晚上说实话。也看到了好几个夏季星座。这下我高兴松下机没带错了。唯一这次有点失手的是我今天回来香港后打开照片电脑上一看，沿来我当时忘记了设置相机的ISO，应该最小要用400，现在全部都只是100 ISO，还好PS里有得处理下。

我喜欢夏天清风阵阵的星星晚上。



图一：东
图二：南
图三：西南
图四：西
图五：北
图六：头顶

重新处理,这次试下用IRIS叠十张,明显好多,之前PS只能叠2张第三张就变样。这种深空以后我还是用IRIS不用PS叠了,试了好几次都发现IRIS和PS叠出来有很大区别,我想它们倆的叠加不是同一样东西了。不管个中是啥道理了那个效果好就用那个。

增点人气

http://gallery.dcview.com/showGallery.php?id=97632

星星和晚景广野摄影/太阳广野摄影,以后也会在台湾的DCVIEW上同步发布，谢谢大家多多支持。
深空的就不发那边了，因为那边的人都是拍广野摄影的，那边不是拍天文，天文唯一能扯上的就是星/广野天文摄影。

改帖名,名正言顺



MANDII
2013/06/06

NO.67）

偶遇金星水星

刚才吃饭时看到西边怎么有个东西那边亮的,以为是飞机反光什么的,再丁眼多一会还不见动,在注意看看是星星来的。我怀疑是金星，因为金星我以前有点印象是在西边，只可是今晚的金星特别亮，我真没见过，此情此竟，不得不赶快去拿相机跑楼顶去，手忙脚乱的架上三脚架，心怕一会又看不见的，没一会便把它拍下几张，这下就心定了。电脑打开照片一看，顶部还多了一颗小星星当时每注意到，便打开星图一查，威吓水星来的搞半天！从未见过水星的我今日意外拍到它 ！再看下那颗那么亮的是什么星，果然我没猜错！它就是金星 ！

No.68)

今晚是卡片机深空的一大突破,M57星云哈哈 ! 从今天开始终于不再局限在星团类。可以尝试星云以及星系更广阔的挑战！我有信心，往后主要会是看天气天空，看机会。 M57 是行星状星云，星等8.8 , 才3分角这么小。
松下单张1分钟拍13张,总暴光时间是13分钟，拍摄时间最小26分钟（因为每拍一张都要1分钟存档），ISO400（还没推到松下机的最高1600），IRIS 叠加PS后期。

No.69)

夏天东边有颗灰常亮的织女星,它右下有几颗小星星组成陵形的四边形,既简单又清新优雅,这就是著名的 [天琴座]

这篇文章我今日发表的打了那么多的字要记下来，日后有用。

今天 11:02:06
你们都在说DC来了,好吧我也发表点见解。


松下LX2是一部很不错的可以天文用的相机我认为，2006年出产，画质降噪能力都很不错，比一般的DC好，好比我那部OLYMPUS-C40就明显差好多，噪信大,我朋友的NIKON 不记得什么型号的比较新品种的也是降噪没那么好，而且最大的一个特点是LX2它可以一分钟的暴光时间，和镜头不会太大。我入手这部松下LX2时是经过广范的考察不同的DC产品，以及全面考虑过拍不同天文素材时的成本效益的问题，才决定选择它的。我认为这部松下机LX2大有可为。那么，新品种LX系列（现在已经出到第7代还是第8代）的都能用更好用才是了。我只要看准食定松下这系列的产品路线，就认为大概可以玩一辈子天文而不愁相机的事宜了。而我的手法是入手这系列的二手机并不是新机，每5到6年入手一次就OK了，这部LX2才500港币，市场上大把的二手LX2。再一个我认为松下新品种的DC机，只会越出越先进，价格也越底，目前以及未来用在天文摄影用途上，不会让广大的群众感到失望，毕竟松下是相机行业的老大，有悠久的历史，我们想到的它早已做到了，我们没想到的它也会想到。

技巧上有三点来看看：

1.降噪机子本身就很不错了，要求再高点的可以透过后期各式各样的手法再改善。

2.上面全面考虑各式天文素材的意思指的是它不只拍广野，它更加可以拍深空，拍鸟，与望远镜的目镜一起用，省缺GOTO(因为它可以和目镜共用）,省缺导星(因为它只需要”一分钟“)。 那么它的镜头要注意，它这镜头不大也不小，刚刚好，再小点更好，像类单的就太大了。大镜头会影响整套拍摄器材的共用性，互换性，也就是成本效益，我说的是一套过器材拍天拍地。

3.有最长一分钟的单片暴光时间，这对于广野以及深空天文摄影来说，是平民化的良选，城里可用，野外只会比城里更好。 



当然，本身有单反的，固然继续用单反没必要也不可能去换回DC,没有单反的不防考虑用DC。
单反毕竟是小数人用，DC才是谱级性大众化相机。

NO.70)

今晚找到三叶星云,三叶星云位于人马座,5200年前的古老太空中的东西展现眼前今晚,大小20.0'x20.0' ,6.3星等,当时M20在东边高度还不到30度的高空被拍下。图中带点红色那里就是,中间那些星团在目镜里非常的醒目,非常漂亮，一看是如此难以忘记。
松下一分钟和30秒不等ISO400有十张，IRIS叠加PS后期。

No.71)

今晚云气比较有, 偶尔片刻会好点,上次没找到M20是找到个M8,因此今晚想再找一次M20三叶星云。结果还是找到个M21星团，因为只看到M21星团很明显在那里，看不到M20。其实M20就在M21旁边，问题我牛反镜子不好确定方向，是往上还是往下还是左边还是右边呢，如果是折射镜就好点，因为上下左右都是固定的，是知道的，牛反是不固定。再加上星云都看不到的只能拍才看得到，因此我今晚到最后还是没法找得到M20。眼见天空情况开始变差我就决定算了还是先拍下M21再说。等下次再战M20。今晚我还试了加个2X巴罗镜，加巴罗的目的是为了以后星团类可以放大一倍，而测试EQ3跟踪如何，等于1500mm的焦距了,目后我不知怎么计算，因为卡片机也有点放大的本身，我想最小可以看成是1500mm的主镜焦距，成像的确有放大一倍左右，我只有个PL25mm没有PL10mm。我想试下1500mm跟踪1分钟行不行。

第一张30s X 12 , ISO 400
第二张30s X 7 +1 min X 4 , ISO 400

这个1500mm,单片1分钟下的对极对焦还是要比较留心点下次，另外我今早已入手PL10mm,急送途中，我想用PL10mm比用2X barlow 效果会好多才是的。

No.72)

今晚终于找到三叶星云了呵呵,左上角那里有一点点红色,看到有分开三片。我是目镜里对准星图上的星点分布确认位置没错后才放上相机开拍。开拍时间是以第一张的照片时间记录为准，也就是9:30 。 查星图便知当时M20高度在34度。那里太近地平，光害严重加上有云气。寻星镜里一颗星我都看不到，只有在目镜里才看到星星，但目镜里三叶星云是一点点影子都看不到的。相机用到最高的1600 ISO , 但暴光时间只能10秒，因为我试了13秒照片就已经8成变白过暴了。由此不难知道一个事实，如果天空够黑够清，我大可以同样的ISO1600把时间推到一分钟而背景依然不过暴的话，这样三叶星云必然拍得更清楚，和背景反差更大。这是必然的结果，1分钟和10秒要差6倍时间呀！

松下10秒 X 24张， ISO1600
IRIS 叠加PS后期

NO.73)

今晚找到奥米茄星云,松下1分钟 X 8 张

NO.74)

变星观测之 1

今晚是这篇天文观察有记录以来的第74个晚上, 今晚特别之处在于我开始变星观察的第一个晚上。因为天气不怎么好，透明度不行，全天就4，5颗星星，心想也没法拍深空。因为看到牛反里PL25mm的目镜还是能看到蛮多的天琴座beta星附近的星星，那就干脆做天琴beta变星观测好了。我初步的构思是这样的，先简单点做，看不同晚上拍的照片上的beta变星的亮度，先直接看它亮度有没不一样再作下一步打算。因为我刚才试了要是用”目测5级比较法“在牛反目镜里这么小视场的话也是不太可能，寻星镜里是能看到点天琴座的整个4边形的星星，但问题也不怎么明显，要分5级来比较我看了一会也是看不出什么来，这个要非常的经验才行，我估计吃不消这种做法。而主要是要控制器材拍摄时在不同的晚上要进量保持一致，那么照片上的变化只会是天空做成，和beta本身的亮度做成。控制同一个对焦，我刚好年初拍木星时入手了个有刻度的双罗对焦座，那这下刚好可以用，记下刻度便行了，再用同一个拍摄参数。

这样一来，拍几个晚上，看照片上beta的intensity数值，天空情况可以看照片上其它星星的intensity有没变化，因为它们是固定亮度的按理，要是天空不一样，那可以知道天空对这些星星的intensity影响有多大数值的intensity 。反正每晚所有的数据都在一张照片里，通过比较和分析各张照片上的intensity，我想可以知道beta 星在各个晚上的变化。开头只管beta 星的亮度变化好了，就是比今晚是亮还是暗多小数，今晚就是‘1’为单位。明晚要是比今晚亮，那就1点多，是暗那就0点多。以每晚照片上的intensity比数来计算。这样也就知道相对于今晚的相对数，那以后只要查到今晚的实际星等，其它晚上的实际星等也能算出来了。今晚就是‘1’等星。看看明晚是多小,等拍多几晚后再分析照片上的数据。

单张jpg原始照片没处理只缩小到1/4,png 出图
对焦刻度：3.45
拍摄参数: ISO 400,F2.8, 30s

NO.75)

变星观测 2

拍摄取样时间: 2013/07/12  20:44
对焦拍摄参数: 同上一晚

今晚的星星intensity (照片的亮度值)
Beta 星 = 765
Beta 星左下角45度那个星=571

作晚的星星intensity
Beta 星 = 762
Beta 星左下角45度那个星=765

今晚再来一张,,初步先大概看看表面上的照片情况,首先今晚这张明显比作晚小了很多星星,我寻星镜里都明显看天琴那4颗星都暗好多了比作晚，照片背景也光了很多，然后中间看到有一条线不知什么来的，稀望不是相机或者是镜子光路出了什么问题，应该机会不大。然后作晚那张左上角那里有点红，那是因为当时我忘记关枱灯。拍摄时间也就是星座在天空的位置都差不多，东北方50度高度左右。

然后beta 星怎么样，照片上看来感觉作晚要光很多，但因为天空背景不同那也不好说beta星是光了还是暗了。那我就看下照片上的光点的intensity。在IRIS里简单地把鼠标移到星点那里便看到了。上面倆组数据便是。从以上倆组简单的数据看来，Beta 左下角那个星是固定不变亮度按道理，但它的intensity 增高了765-571=194 。我先假设这是背景光，那么今晚beta星的实际亮度就要降低194,也就是762-194= 568 。作晚的beta是765，那就beta 星今晚暗了。这个是我初步这么看，也许会有错，先放那里。

而我查下真实的beta星等,曹大给的 aavso数据：  http://www.aavso.org/apps/webobs/results/?star=BET+LYR
完了数据还没更新呵呵，作晚是3.5今晚不知多小,要等明天再看今晚先这样。



   

有飛機

恩恩~有可能

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好久有一年半沒玩天文了～
也沒上各個地區的天文論壇。
最近又開始接觸這門嗜好，而今曰想到這裡的論壇，只是想補回以前拍過的(40个晚上40张)於這帖上，以保持記錄的完整～
謝謝。

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OK