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討論區 => DIY 專區 => 主題作者是: ~傑克森~ 於 2010-09-24 08:26:19



主題: 多面鏡望眼鏡
作者: ~傑克森~2010-09-24 08:26:19
大家都在DIY各種望眼鏡...我正在想,如果做個小型的多面鏡,不知道如何...
http://www.mmto.org/ (http://www.mmto.org/) 就像這個天文台的前身
但是只是想要小型拿的動的,完全是想知道結果。

問題來了..這種多面鏡反射到目鏡後,影像的結果是不是需要很精確,不然多個像重疊不就一堆鬼影?
如果自行製作小型的,恐怕就算很小(舉例拿3個鏡片組成),應該也是重量很嚇人吧!
想知道各位前輩的看法...


主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: eagleeagle2010-09-24 08:42:04
大家都在DIY各種望眼鏡...我正在想,如果做個小型的多面鏡,不知道如何...
http://www.mmto.org/ (http://www.mmto.org/) 就像這個天文台的前身
但是只是想要小型拿的動的,完全是想知道結果。

問題來了..這種多面鏡反射到目鏡後,影像的結果是不是需要很精確,不然多個像重疊不就一堆鬼影?
如果自行製作小型的,恐怕就算很小(舉例拿3個鏡片組成),應該也是重量很嚇人吧!
想知道各位前輩的看法...


買一片大的鏡片比較省事,整體製作成本沒有比較高,但是製作難度低1000倍。
如果是挑戰精神就另當別論。
我的光學基礎等於零,挑戰這種東西一定慘敗又燒錢,
高手們加油!


主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: ~傑克森~2010-09-24 08:44:58
 ;D

就是看上這難度...但是事前評估想先做好,天文台可以...我們也可以...只是我要人可以拿的動的...純觀測使用!


主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: eagleeagle2010-09-24 08:52:54
;D

就是看上這難度...

那日本笠井光學有銷售偏心主鏡,是用來做無遮蔽反射鏡筒的。
買個幾片就可以做了,但是粉貴喲!

偏心主鏡不是笠井賣的超長焦無遮蔽鏡筒,是單純的一片偏心主鏡而已,
不過那是拿來做〝無遮蔽短焦牛頓鏡〞,強調觀測上的超高反差,
但是要合成多片的焦點大概也是很難。

光是牛頓的主斜鏡就很麻煩了,多片主鏡的光軸怎麼調?
這東西的要求太精密了。

要大口徑就向大陸買一片20吋牛頓反射即可,品質部分請將就一下。


主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: Alan2010-09-24 10:34:39
多鏡合壁,如果是直接看,我也想過,認為不可能,因為所有主鏡的光線無法合併在一起送到目鏡,如下。

        主鏡一  主鏡二
             |       |
        |       |
        V      V
   / <--/  <-- /   試圖合併但主鏡一的斜鏡擋住主鏡二的光線,除非斜鏡是一面反射,另一面透光
  |
  |
  |
  v
目鏡

但如果是電子影像,那就有可能,各個主鏡都配一個 CCD 鏡頭,利用電腦即時合併所有圖像以增強亮度,觀察者即可隨時看到所有主鏡的影像。


主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: ~傑克森~2010-09-24 11:01:22
多鏡合壁,如果是直接看,我也想過,認為不可能,因為所有主鏡的光線無法合併在一起送到目鏡,如下。

        主鏡一  主鏡二
             |       |
        |       |
        V      V
   / <--/  <-- /   試圖合併但主鏡一的斜鏡擋住主鏡二的光線,除非斜鏡是一面反射,另一面透光
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  v
目鏡

但如果是電子影像,那就有可能,各個主鏡都配一個 CCD 鏡頭,利用電腦即時合併所有圖像以增強亮度,觀察者即可隨時看到所有主鏡的影像。


您提到的是牛頓反射方式嗎?我想到的是像RC那樣,如果三個鏡子放在一起,中間不是有個洞,目鏡放那邊,底下塞個CCD,整個鏡子就可以像DOB那樣擺低重心置放地上.
不知道這樣想法對嗎?


主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: 惺芸大濕2010-09-24 11:06:29
弄這目的是啥?小望遠鏡弄多面淨沒有經濟效率耶
除非你要弄10M以上




主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: ~傑克森~2010-09-24 11:22:44
弄這目的是啥?小望遠鏡弄多面淨沒有經濟效率耶
除非你要弄10M以上
;D
沒錯是很沒經濟效率,但是成功的話,哪天我也可能拿個獨特的鏡子去參加star party引起辣妹的注意呀... :P
那時後你可不要眼紅喔! ;D

回到正題,不知道多面鏡除了我想到的多焦對準的精確度與重量問題外加上WYK說的沒經濟效率,不知道還有啥缺點?各位前輩請用力吐槽... :)



主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: 惺芸大濕2010-09-24 11:44:05
還好....我結婚了男性賀爾蒙很低了
我現在只對貓有反應您放心
問題太多了光是可搬動的DOB光軸都要調了
何況你是多面....可能一整晚都在條光軸,大天文台都是電腦再調了
每個主鏡下都有一堆微動裝置還有一點他們可以用多面鏡坐AO技術
你如果COCO太多可以建議直衝ORION的1M DOB.....保證你那台大排長龍


主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: eagleeagle2010-09-24 11:52:11
沒錯是很沒經濟效率,但是成功的話,哪天我也可能拿個獨特的鏡子去參加star party引起辣妹的注意呀... :P
那時後你可不要眼紅喔! ;D

回到正題,不知道多面鏡除了我想到的多焦對準的精確度與重量問題外加上WYK說的沒經濟效率,不知道還有啥缺點?各位前輩請用力吐槽... :)



辣妹應該只會拿多面鏡來化妝吧!

那些缺點夠嚴重了,嚴重到我都沒繼續想下去的力氣....................放棄!


主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: ~傑克森~2010-09-24 12:00:07

引用

辣妹應該只會拿多面鏡來化妝吧!

那些缺點夠嚴重了,嚴重到我都沒繼續想下去的力氣....................放棄!

我也中年了,只想把力氣花在搬設備上面... ;D 辣妹頂多會多看一眼!
還好....我結婚了男性賀爾蒙很低了
我現在只對貓有反應您放心
問題太多了光是可搬動的DOB光軸都要調了
何況你是多面....可能一整晚都在條光軸,大天文台都是電腦再調了
每個主鏡下都有一堆微動裝置還有一點他們可以用多面鏡坐AO技術
你如果COCO太多可以建議直衝ORION的1M DOB.....保證你那台大排長龍

喔!我想要人可以輕鬆搬的動的特殊鏡子就好..不過至於微動部份,我其實很有興趣重操舊業把微控晶片的東西拿來好好應用...


主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: Alan2010-09-24 13:53:56
您提到的是牛頓反射方式嗎?我想到的是像RC那樣,如果三個鏡子放在一起,中間不是有個洞,目鏡放那邊,底下塞個CCD,整個鏡子就可以像DOB那樣擺低重心置放地上.
不知道這樣想法對嗎?
是這樣嗎?把三片主鏡的光,用任何方式放大,並合併為成一道光線,投向目鏡。
        O
     o
O       O
如果是直來直往的折射鏡,根本無法合併,只有在光道中間有反射鏡的原理,才有合併的希望,除非人類發明可以用電磁改變光方向的設傋,否則無法達成光線的合併。如果真的發明了,那就可以把一百條雷射光柱合併在一起射出去,把戰爭機打下來,這樣世界上所月飛彈都可以退役了。
把鏡筒水平放置,目鏡相對於三個主鏡的水平角度,會是三個不同的角度,相差 360/3=120度,三個影像也相差 120度,不能重疊。把鏡筒水平放置,從後面往前看,轉動鏡筒至目鏡在三點鐘方向,拍一張照片,再轉到四點鐘方向,又拍一張照片,兩張照片用容相同,但角度不相同,無法重疊。


主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: 惺芸大濕2010-09-24 14:08:29
快了快了....米國有實驗成功了
我貼的那篇RC能幹麻有


主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: ~傑克森~2010-09-24 14:38:18
您提到的是牛頓反射方式嗎?我想到的是像RC那樣,如果三個鏡子放在一起,中間不是有個洞,目鏡放那邊,底下塞個CCD,整個鏡子就可以像DOB那樣擺低重心置放地上.
不知道這樣想法對嗎?
是這樣嗎?把三片主鏡的光,用任何方式放大,並合併為成一道光線,投向目鏡。
        O
     o
O       O
如果是直來直往的折射鏡,根本無法合併,只有在光道中間有反射鏡的原理,才有合併的希望,除非人類發明可以用電磁改變光方向的設傋,否則無法達成光線的合併。如果真的發明了,那就可以把一百條雷射光柱合併在一起射出去,把戰爭機打下來,這樣世界上所月飛彈都可以退役了。
把鏡筒水平放置,目鏡相對於三個主鏡的水平角度,會是三個不同的角度,相差 360/3=120度,三個影像也相差 120度,不能重疊。把鏡筒水平放置,從後面往前看,轉動鏡筒至目鏡在三點鐘方向,拍一張照片,再轉到四點鐘方向,又拍一張照片,兩張照片用容相同,但角度不相同,無法重疊。

Alan太有創意,每次都能用文字表達圖型...對的,然後上面還有個凹面鏡把光反射回來...這樣的思考方向應該沒錯吧?
天文台的大型不也是這樣做嗎?還是他們是同前面提到的用CCD個別影像組合出來?
http://www.mmto.org/movies/MMTIntro.mov (http://www.mmto.org/movies/MMTIntro.mov)

上面的影片就可以看到它的前身是用多面鏡組成,為的是避免大鏡面因為重力的形變。
我的想法只是想要小型化這樣的設計,而且人力可以搬動!



主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: peter2010-09-24 15:01:16
想問下 如果拿兩台 小望遠鏡 拉長距離做光干涉可以發現密近雙星嗎?
如果小望遠鏡 要合成 keck 多鏡面不好使用
那光干涉 有可能嗎 ?

http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/zh_tw/Astronomical_interferometer

http://203.72.210.16/aeea/courses/2006_courses/lec13.html
所以天文「干涉儀 」雖然能夠提昇了影像解析率,但它的靈敏度 (sensitive) 卻不如單一的大型望遠鏡

Astronomical interferometer
http://en.wikipedia.org/wiki/Astronomical_interferometer
還是說  small 望遠鏡 是對天文學比 但對我們來說還是大
, 這些要口徑夠大 做才有用..


主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: ~傑克森~2010-09-24 15:18:13
Peter兄提到的已經超過我的想像...請樓下繼續..
不過如果真的像那樣的分開設計,似乎不能達成我小型化可攜帶的方便性了。


主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: eagleeagle2010-09-24 16:12:21
有個方式可以讓jacksonlu 兄達成一個小凱克望遠鏡夢想。

1、向大陸購買一組卡式鏡,請廠商主鏡先不要鍍膜。

2、送去切割成數片六角形鏡片,並且要紀錄下組合位置,免得裝錯。

3、送去鍍膜。

4、組裝起來,而且支架跟凱克望遠鏡要相似。

5、蜂窩狀結構鏡片,好酷!辣妹接近中..............


主題: 回覆: 多面鏡望眼鏡
作者: ~傑克森~2010-09-24 16:22:58
有個方式可以讓jacksonlu 兄達成一個小凱克望遠鏡夢想。

1、向大陸購買一組卡式鏡,請廠商主鏡先不要鍍膜。

2、送去切割成數片六角形鏡片,並且要紀錄下組合位置,免得裝錯。

3、送去鍍膜。

4、組裝起來,而且支架跟凱克望遠鏡要相似。

5、蜂窩狀結構鏡片,好酷!辣妹接近中..............

太酷了!這是第二階段的改良配方...第一階段我想要三面鏡就好...我得好好去研究請教一下光學問題才好!
版內的光學高手不知道對這是否會嗤之以鼻呀...我這啥都不太懂的資訊人卻來搞這不懂的光學領域搬門弄斧 :P