親子觀星會

雖然剛加入基本會員，其實老早拜讀過版上許多高手的大作已久，今天上來發文的目的，主要是與大家分享這個便宜的導星道具，不過僅限開箱觀賞囉！ ;D
因為早上UPS剛送來，所以急忙用手機拍了照片...從來不發開箱文的我...搶個第一次好了...雖然是便宜的道具，不過總是給我們這口袋不深的人一點幸福感！
(http://4.bp.blogspot.com/_VhtWWxHqBJo/TImjYXaTVfI/AAAAAAAACak/pMsA5cIkva0/s400/20100910112.jpg)

其實早就預購了這款，七月中向美國那邊訂貨的時候，還出了點狀況，以為遇上詐騙集團咧...因為對方系統剛好在結賬瞬間好像出了狀況，其間還跟信用卡公司打交道了好久。
廢話不多說了，有圖有真相

(http://4.bp.blogspot.com/_VhtWWxHqBJo/TImh10dN_PI/AAAAAAAACZk/p7MJ38kBYLo/s400/20100910118.jpg)

這是附上的控制手把與連接線
(http://4.bp.blogspot.com/_VhtWWxHqBJo/TImh1Z3LU6I/AAAAAAAACZc/i4tamHxJJJQ/s400/20100910119.jpg)

體積比我預期的來得小很多，特別把滑鼠放進來比較
(http://1.bp.blogspot.com/_VhtWWxHqBJo/TImh0znuLvI/AAAAAAAACZU/qHZczabwCt4/s400/20100910121.jpg)
這醜醜的電池盒真的醜到爆...幸好有裝在皮套內！
(http://3.bp.blogspot.com/_VhtWWxHqBJo/TImh0Z3qUQI/AAAAAAAACZM/U7MQo8M4TIU/s400/20100910122.jpg)

實體大小比我想像中來的小很多耶! 特別把滑鼠放在旁邊比較...體重也很輕...
不知道效果如何....(小小擔心) 如果日後測試效果不好....我一定要努力的大大的...
用力的...非常用力的批判Celestron一番!

配上這小小的螢幕，好像也是比我預期的還小耶....這部分真的有點詫異!不過LCD應該也不算便宜的吧! 而且還有影像功能....
要是效果不好....我....絕對...不....放...過...Celestron的啦....  ;D

不過整體看起來真的比我預期的要美多了....唯一不滿的就是這個醜醜的六伏特電池盒啦!
真的醜爆了~我自己做的都比較好看...改天來發篇電池盒DIY好了!

希望這兩天週末有機會實際測試看看，至少不必搬個電腦在旁邊，感覺輕鬆自在多了！
到時後有機會一定補發測試結果給各位前輩們了解！

原文同步發送在個人部落格，前輩們要有心裡準備....因為有醜醜的天文照片在裡面哦！怕傷眼的前輩不建議前往... ;D

天文新手在此與大家分享新的玩具，謝謝觀賞與指教！

我的部落格原文章http://holidayfishing.blogspot.com/2010/09/nexguide-autoguider.html (http://holidayfishing.blogspot.com/2010/09/nexguide-autoguider.html)

======= 2010.09.12=======

終於有個短暫好天氣測試一下

因為還是不熟悉，所以先做短時間測試。隨便把北極星放進極軸的小圈圈，選用1 star校正，想看看這guider是不是真的很會guide.. ;)

首次測試遇上部份操作問題，後來比較順暢了，挑了這三張給大家參考。
先把首次心得分享一下

1.感覺上導星鏡需要好一點的，我的便宜鏡子似乎遇上較暗星區NexGuide就會拖線給我看 ???
但是這爛爛的400mm鏡子用我的DSI pro II用PHD 去導，似乎沒啥狀況，所以大膽假設這台的感度有點點不足，
可能光害高的環境會不太好用!

2. 操作上面很簡單，不過感度設定還需要研究一下，曝光時間從1ms~4096ms可階段性調整(非微調)

導星鏡抓的到亮一點的星，就沒有拖線嚴重...這還是不太讓人放心，恐怕要多幾次試驗才知道哪邊的問題，我沒有認真去對極軸，
或許這是拖線原因?這不是我這新手可以了解，需要各位高手幫忙診斷!
因為拖到12點雲少了才上樓去測試，實在有點疲倦，中間還頻頻打瞌睡...其中幾張還不小心踢到腳架...:P
第1,2張 都是五分鐘，第三張200秒，下次測試久點的看看。今天測試10分鐘的老是被我不小心踢到或者碰到鏡子，所以不算...;D

照片周圍有暗角是因為臨時用了1.25的接管去擋到，下次改進..週一可能的話，會上山去拍，希望能先搞定它!
下回再補上更多測試使用心得...要去補眠了!

(http://farm5.static.flickr.com/4104/4980324027_3f07a263f5_o.jpg)
(http://farm5.static.flickr.com/4149/4980316943_17c42415c8_o.jpg)
(http://farm5.static.flickr.com/4084/4980311707_9bca9c2a3b_o.jpg)

記得測試後報告一下
這台我們都很好奇是不是超越LVI
你可能繼熊大後轉釣魚玩天文的 ;D

十多年前有段很短時間在當雜誌景觀攝影記者，只能算是業餘兼差，但是都與攝影不會太遠，但是自從結婚多年來，加上數位化之後，都不太去碰攝影，偶而玩玩而已。
今年買了Canon 7D之後才又開始胡亂拍。今年不小心從拍攝野鳥，一腳摔進天文領域而不可自拔...還望各位前輩多多指導...目前使用設備都很簡單，但是應該不會再進階了，
因為老婆抗議了！使用設備HEQ5+SkyWatcherED80F600,EOS 350D(自拆濾鏡）與DSI pro II mono...

測試報告一定會補上，因為我很想上山去拍一趟，但是不想帶電腦...好吃力喔！

SkyWatcherED80F600 中階的好鏡

好好運用喔!

哇~~之前才從對岸論壇看到這個產品想不到已經有人入手了
我也對這很有興趣，除了小以外，它是吃電池的，對帶出國很方便
期待使用心得............ ;)


如果方便的話可以透露一下花了多少$$嗎?公開版面不妥的話pm也可以~~~

對！電池的很方便喔！用的是最大號一號電池（4顆）。可以使用的電壓範圍在6-14V都可以。他們建議是不要太低的電壓。我猜想是可能影響到CCD敏感度！
現在剛推出，我買的是預購，加上關稅大約是十張小朋友（大約而已，還要看信用卡公司的匯率了）。

與大家先分享一下剛剛接電後看到的螢幕，左邊是文字，右邊是圖形區。圖形區看起來應該是星點會變成黑點點，如果有星光出現在範圍內，右邊區域就會有黑點出現表示。

剛剛打開後，因為保護蓋是半透明，可以看到變成全黑，螢幕遮住後會恢復無點狀態。有一個noise功能，應該就是敏感度的調整。目前看起來是很人性化，界面非常容易懂。

剩下的就等這兩天晚上看看老天能不能發點佛心，讓我寫篇使用報告囉！

週休二日的第一天等不到星空的感覺真的還蠻失望的，雖然是搶第一個發表使用心得，不過使用上還是需要點時間吧! 昨夜好不容易熬到半夜12點左右，雲稍微少了些之後，搶在雲隙間粗略的極軸對準，然後就用快速的一顆星校對之後，匆忙的開拍，深怕這老天不知道會不會又像昨天吊足人的胃口，瞬間又好像用了哆啦A夢的雲製造機做了一堆雲。

剛開始用的時候，真的還不知道怎樣做才是正確步驟。先前有仔細看過說明書的每一頁，雖然那原文都不算難懂，不過拿到東西實際操作還真的是不太一樣的感覺。

看看這控制手把的樣子，通過電的樣子在暗夜中，顯得有點可愛耶!
(http://farm5.static.flickr.com/4125/4982112856_3641834bb3.jpg)


選了畫面的鎖定之後，按下Guiding就可以鎖定所挑選到的亮星來當成導星，剛開始因為導星鏡的軸並不平行，所以還花了不少時間對焦並且瞧了半天才調整到接近的星空附近比較亮的星。

不過看起來這個導星儀，應該感度還是比不上我原來在用的DSI pro II的感度，因為不太容易找到星星去導，加上感光晶片面積有點點小，所以更不容易。不過這也可能是我還不夠熟悉吧!

(http://farm5.static.flickr.com/4152/4982111396_51433372c7.jpg)

導星校正的速度比平常用的PHD guiding要快很多，校正的時間會出現上面的畫面，中間那個TMR A 出現後，不久會有另外一個TMR B出現，等兩個都校正好之後，就出現下面的畫面了，這時候就開始導星。
(http://farm5.static.flickr.com/4090/4981509497_6bda03a61e.jpg)

當抓到導星校正好之後，如果參考星的位置有移動到中心點，看起來就是這樣。如果沒有移動到中心點，當它算出與中心位置的差異數字，並不會把十字標放進導星，而是直接顯示XY座標在畫面上。就是在dR dD下方那邊再會多XY座標出來。

因為實在有點累，可能極軸也不是很認真的去對，所以剛開始的好多張都拉線嚴重，也讓我頭上出現了三條線...幸好應該都是操作不正確的關係，挑選了以下三張，都是300秒，最後一張200秒。其間我最高有弄到700秒的照片，但那幾張中途應該是設備碰到或者被我打瞌睡給動到腳架，都有流星狀星點拖線，所以就沒貼出來了。等下回有機會做更仔細測試，再貼出來分享。

這三張都是單張使用EOS350D拍下的原始照片，給各位前輩們參考囉! 三張照片已經補貼在第一帖!

明天如果公司的事情不多的話，有可能晚上會上鳶峰或者昆陽給它歷史首發任務...希望真的不要給我額頭三條線! ::) 我應該還是會帶電腦以免萬一吧... ;D

導星器強不強的測試方法，就是不對極軸，然後曝光十分鐘，星點仍然是圓的。
所以不要在意有沒有對到極軸，就是不要對極軸，然後星點還是圓的，這樣才能
證明這台導星器的強悍。

之前有同好也前來請教導星的問題，也質疑沒對極軸怎麼可能能夠拍十分鐘星點
還是圓的？二話不說，當場他的SXD赤道儀擺了就下去導...PENTAX75直焦十分鐘
星點還是圓的！

........我之前用CGE和EQ6，都沒有在對極軸就拍了...但極限就是1000mm，再上去
假極現象就會很明顯了。要拍長焦與超過10分鐘以上的曝光，極軸還是要對好。但
DSLR的話，沒有冷凍的要熬過15分不太容易...。

不過最近都出現導星器「水土不服」的事，原因就是台灣太熱了...

這一台我猜想也有一定的準度，只是說，關鍵問題還是它的演算法...不過很多家
不會公布它的演算法，但是演算法也的確是導星器優良與否的一個重要關鍵！

看樣子便宜又大晚的樣子
選擇越來越多了

謝謝寶貴意見，原來想法也是想說隨便對到北方就好，收攤時看到的北極星確實有偏移不少。想猜想主要原因是我剛用的時候抓導星
的方式不太對。後來回頭看隨機附上的原版說明書提到類似的問題，Noise調整應該是這台的重點用法。

不過因為我沒用過其他獨立式的導星儀器，所以只能針對PHD guiding來做比較。基本上我感覺這台的auto cal 功能還蠻快的，而且可以
直接從軟體設定隨時改變EW,SN方向鍵對調使用.

最後收攤的時候去拿Sirus測試，它因為太亮了，被NexGuide自動放大星點到整個畫面幾乎都變成Sirus的星點 O0

這台有四個Zoom.從基本zoom1 ~zoom4 Zoom2開始變成256x256 pixels,Zoom3 128x128, Zoom4 64x64，所以星點抓到後它會自動放大到合適大小。


至於您說到太熱的問題，Noise這個功能可以微調整，最低0(最敏感) 最高好像是128(白天可以用上這麼高)
昨天最低用到4，3以下似乎noise太高了，所以可能與溫度有關係!


對呀!說老實話我會買也是因為這樣...所以與大家分享一下。因為本來想買Sbig..or LVI，不小心就被招換到Celestron首頁，第一天放上去就看到 ;D

加油
等到確實測試出結果
要是果真便宜又大碗
跳進去的人一定很多

電池 是小事

可改 大顆底

有一段時間常看到WEBCAM導星的討論，
我一直以為經過兩三年應該成熟了，
難道全都胎死腹中了嗎？

畢竟SBIG ST4或是日本的DOG那種導星CCD都上市20年了，
有好軟體的話，應該現在隨便一台WEBCAM的CCD都可以取代才對啊！

這個問題個人有個小小經驗，拿過兩個測試...一個是webcam, 另外一個是普通的監視CCD但是非紅外線的高感度。
Webcam有個很好笑的經驗，因為用那個DC用，架在目鏡的那種，但是因為整個面總是無法很平整的讓影像投射...
一直看到...彗星... ;D

至於另外的高感度CCD...號稱0.003 lux...但是大概五等星以下就分不清楚是雜訊還是星光...大概只能上山拍M45吧... :P
所以那個CCD準備拿來裝在樓上監視設備...萬一我離開去尿尿...被摸走設備還知道是誰幹的...;D
不過這個CCD倒是蠻特別的，曝光時間久的話，沒燈光的地方還是可以拍下影片，而且看到彩色的影像...!不是紅外線那種黑白的。

我個人感覺應該是這塊市場不夠大，廠商不願意投入...畢竟天文族群還是少數

自從有一個新的AUTOGUIDE系統LVI出現突破ST4長達近20年的壟斷,低廉的價格和單機操作的特點,讓老貓和幾位鄉親馬上投入購買及測試行列,經過幾次後,每當有新或低廉的系統再出現,老貓的感覺...靜觀其變,等個一段時間看是否有越來越多的同好成!?
.一段時間後,系統穩定好定位是否,挑不挑天氣(光害),溫渡變化和赤道儀等...時間就會慢慢驗證出客觀的結果給大家參考是否要投入... :)

ST4壟斷20年！

哇靠！
這東西可以壟斷20年？

記得1991、92年左右，天文指南某一期有測試比較日本製的DOG與SBIG ST4，
結果似乎是不相上下，不知道DOG賣得怎麼樣？

可是不管怎樣，怎麼20年了還沒有對手，而且是壟斷，真怪！

昨夜又有點時間可以測試，把Noise依照手冊上面說的，先調整到2048ms的曝光值，然後把noise調整到剛好整個畫面都是黑色，
雖然螢幕上面已經分不清楚是noise或者是星點，不過導星按下去還是會抓到。

這時候看到還是有短短的拖線，目測約三四個pixels，接著嘗試Dec back這個功能，第一次先設定到0.3，十分鐘照片拖線變短，又改成0.4
但是拖長了，所以改0.2,但是因為大量雲來囉...所以沒繼續測!

0.2那張時間太短沒啥參考價值，0.3的有一張的情況是一個小點，接下去帶著大星點，想請問各位前輩這是哪裡出錯?
大點應該是曝光時間比較長的星點對吧? 這是赤道儀本身的狀況造成嗎? 還是導星指令造成的? 有可能是因為短暫star lost嗎?
  
之前用PHD guiding好像沒看過這種狀況...

裁剪小圖給大家參考! 請不吝指導..感謝!
(http://farm5.static.flickr.com/4109/4984879428_ab330d71f4.jpg)


補上沒有設定dec back的10分鐘照片，也是小點帶大點，距離較長。這張是彩色，上張是黑白模式拍的

(http://farm5.static.flickr.com/4104/4984958718_b60c390466.jpg)

上週四有去太陽那邊聊天，上面那篇的狀況據Mr.鐘的經驗提到可能是機械誤差造成，不過我用PHD guiding幾個月來似乎沒遇上過，
所以暫時先不去管這個問題了。

來段最終測試簡單報告分享，希望對有興趣使用這設備的同好有幫助。

說來實在很好笑，前幾天看到那個便宜的導星鏡好像有很大光暈，我還去跟Mr 鐘小小抱怨一下，
記得當初剛拿到好像沒這現象...後來想到前陣子有拆下來清鏡面，前兩天就把它再次拆下看個清楚...原來是我搞的飛機，
因為鏡片裝回去沒有卡到底，有點歪歪的，所以出現了大光暈。裝正之後就清晰囉!  ;D

這次測試只有很短時間搶在雲隙空檔間，不過個人感覺很滿意。

這次拿亮星當導星，當天的雲還是不少，薄雲氣影響下，可見的星星並不多，所以就用Deneb來上場囉!
Deneb太亮了，出現了很慘的樣子，不過旁邊的小星自始至終都是pinpoint...因為雲到了，
所以只有拍到998秒。就當做最後一次測試報告吧!

原廠的建議是

使用80mm以上口徑來導星，所以看來我的基本工具剛剛好符合，原廠有附上par focal 環來讓我們套上目鏡對焦用，
如果各位有用離軸導星鏡，應該就沒像我那麼麻煩要換來換去了，不過各有優缺點就是!
以上提供各位前輩們分享。

使用設備是

SkyWatcher ED80  F600
Meade DSI pro II CCD
SkyWatcher F400 guide scope
HEQ5


(http://farm5.static.flickr.com/4104/5003150548_4704ebc959.jpg)

600mm追16.6分鐘，那1200mm可以追8分鐘以上？

很實用。

目前國內主流導星器，就是QHY5+PHD，少數幾個是QHY5+Guidemaster。
然後就是ST-4或STV，其餘的MEADE 201XT，國內大概就除了我和中部一個
同好在用外就沒有人用了。

另外最近用SG4的，我所遇到的三個人，只有一個人用得很爽，兩個人還在
奮鬥中。

LVI軍.....可能是因為LV的名氣太大而II叫的...

這一台，我估計也流行不起來...因為該買的人都買了，不想買的堅持原味自由追縱的，
怎麼好用他也是不會買的。想買的，也沒有人敢買新出來的東西，因為天文攝影時，
有時候一台儀器是要跑一整夜長時間完全穩定沒有問題的，目前能有這樣的效果的就只有
幾款是有長年與眾多的見證人，所以大家才會跟進。

所以...你可能就是國內擁有這一台唯一的傳人了.... ;D

QHY5當時為何會從一個廢物變成這麼流行的東東？就是當時老大的佛心賣得很便宜，再
加上我這個瘋子在推，還佛心的做很多條導星線(每條150元...)、翻譯導星軟體，讓很多
同好漸漸擁有和普及後，漸漸有同好獲得很好的效果，再加上周邊的開發(如尋星鏡式導星鏡)，
就變成這樣的局面了。

所以...這一台離要普及的局面，還有很長的路要走，畢竟導星的天下大概就已經定下來了...

不過小小台如果可以替代電腦的體積，應該還是有可為的吧! 螢幕能看到星點這個是我選擇的第二的原因，價格當然是首選。
不過目前以我這新手的水準，基本上不必帶著電腦，省下的力氣與電力，會讓我的觀星夜感覺更美好.. ;D

小弟雖然不太懂
但若是日後參數調整OK後
能拍出600mm 10分鐘不脫線的照片
那這種價格我也想買一個來用用 :)

可能是導星鏡與主鏡之間相對位置變動造成的
簡單的說，就是可能某些地方剛性不足

補充幾個使用上注意的部份

1. 選到要拍攝的區域後，把導星鏡微調有亮星之處...(廢話...應該都這樣吧 ;D...)
2. 用目鏡找到亮星後，確認焦距對好，換上Guider然後做以下步驟

 a. 確認是noise or 星點. 首先把noise調整到螢幕剛好全部變黑之前的那個數值
 b. zoom1 是初始值，可用zoom來確認看到的黑點是星點還是noise. 星點是可以被zoom變大.
   Zoom 2 開始變成256x256 pixels, Zoom3 是128x128, Zoom 4是64x64..
所以數值增加表示畫面鎖定到更小區域，如果選到的星是比較亮的，甚至可以看到整個畫面都是黑的圓圈

c. 利用brightness把亮度降低(數字增加)，過濾掉比較暗的部份，盡量留下要導的那個星的黑點就好。

d. 如果光害高了點，noise與brightness的調整就要反覆做，避免noise干擾到星點的判斷而造成誤判

3. Lock star 最好選手動(Manual)那個項目，不要用auto..因為不確定因素較多。手動鎖訂至少可以確認不是鎖到noise來導星.

最好正式開始導星拍攝之前，先拍一張三分鐘內的照片試試看，因為如果有誤判星點狀況，照片一定出現亂拉線的導星結果，
這時候要仔細看螢幕是不是真的對準要導的星(有十字線)

不必太多經驗值，大概這幾個點注意到，應該就可以了。 不過auto cal 絕對要做哦! 沒auto cal的話，會把上次的校正拿來用。

謝謝分享! 這點我再仔細看看是哪個地方出狀況. Mr. 鐘是有提到齒輪誤差問題...不過因為之前用CCD導的時候沒看到，
所以他提的部分我暫時先沒列入可能性。而且998秒那張並沒有出現同樣情況。

這兩天把設備搬到樓下防颱，剛好可以仔細研究哪邊的剛性不夠..

有看沒有懂...... :P

那天如果要搬去戶外測試的話記得喊一下，
一起過去觀摩觀摩   :)

機會應該十月初看看囉! 要看老婆大人上班時間可否配合上了，她在機場上班時間比較不固定...孩子小在家沒人看著

測試道具: SkyWatcher HEQ5 pro, Celestron NexGuide Autoguider+ 60220導星鏡, SkyWatcher ED80/600+ Kenko X 2 加倍鏡，Canon 7D + CLS FF filter + ISO1600

這幾樣道具其實老早都在手上，但是沒有合體測試過，眼見昨夜的天空那麼亮，很多不利條件存在，月齡14幾乎把天空照亮，視星等連目視北極星都看不到之下，這幾樣在天文攝影不算好的設備到底能夠發揮到如何呢?

尤其加上兩倍鏡的狀況下，赤道儀會不會拖線很大?

說實在的在測試前真的非常沒有把握!

以下這張是35分鐘的測試結果，每張只用75秒的時間，共28張疊合。因為沒有用這麼長的焦段架上赤道儀拍攝過，
所以沒有把時間拉長到更長，加上冬季的風不是穩定的吹，所以就保守點，等下次再看看更長的時間囉! 目前自我感覺良好啦... :D

(http://3.bp.blogspot.com/_VhtWWxHqBJo/TQ_tMHjNpbI/AAAAAAAACco/UXYD9mm3Hh0/s1600/M42_20101220_F600x2_DFB_002s.JPG)

有看過文章，導星最好狀況可以達導星鏡焦距的4倍，建議是2倍。

導星鏡6cm口徑焦距220mm，導1200mm焦距的攝影，將近6倍，星點僅帶一點點橢圓。
可是單張曝光時間較短，不知道更長時間單張曝光時會是如何？

我的赤道儀即將完工，可能也會拿來拍照，如果ok，我第一個考慮這個導星系統，
原因是因為celestron這個導星很便宜又不需要攜帶電腦，謝謝jacksonlu 兄的測試！

ps：只是導星這東西不知道怎麼連到我的馬達控制器上。

這都是以ST4來當標準，6 ping RJ接頭。相信只要參考ST4的接法與動作應該就可以使用。
星點的問題帶點橢圓有可能是因為月光光害太大，我抓亮星當導星，那個星點在NexGuide看起來有點過分的大了，

NexGuide有四級zoom, 通常使用auto的話，都會被自動zoom到4去，上次有一次測試去抓天狼星來測，
竟然被放大到整個畫面還超出去...所以抓到的導星如果是亮星，最好用手動選星自己去選小號碼來zoom。

最近晚上看看有沒有乾淨的天空，我再測個5~10分鐘的看看，600的我有用這台拍過15分鐘的經驗，不過因為DSLR長時間產生的躁訊太高，
所以照片沒有採用。不過只要抓到導星，應該都還蠻穩定的，唯一不滿意的是這台是個啞巴機... star lost之後，只會顯示不會哎唉叫... ;D

以下是網路找到的 - 高橋赤道儀與ST4連接線 pin腳 定義. (左半邊接高橋, 右半邊接ST4)

不知道哪裡買的到GPD與ST4的連接線 ?

做一條, 並不難
只要有pin腳定義
我可以幫你做

昨天才為我的QHY5做了條轉接線
因為原來的線是給SG4用的

QHY5腳位定義不是follow ST-4的嗎?
所以 SG4的跟ST4不一樣???
 :o

QHY5的腳位和SBIG不一樣
我本來也以為是一樣的, 結果不是 :(

QHY5和Vixen是一樣的
但是 Vixen StarBook 也可以設成 SBIG 相容腳位

阿瑟兄,
我找到SS2000PC autoguider port pin腳定義圖,

SS2000PC對應ST4  跟對應SG4 應該是一樣的線, 對吧.

做一條試試就知道了  ;)
了不起剪了再做

很有同感，很多時候是因為剛性不足造成的
這點在王為豪大哥的星野攝影有提到
之前我試 GPD2+BORG 導星也是有這樣的情形
後來我看到 WYK 及炫大都是把導星鏡直接固定在主鏡上
主要是降低重點並加強了穩固，這樣導起來就順利多了

本來是這樣
(http://bbs.mychat.to/attach/Fid_487/487_616059.jpg)

現在改為
(http://bbs.mychat.to/attach/Fid_487/487_714650.jpg)

目前我用了60220之後，導星狀況比以前順利很多，加上體積重量減輕，好像這帶點狀況都消失了。但是冬天的風還是偶而會發抖～～～

剛發現  這東西 和 skywatcher SYnGuie 應該是同個東西吧 ..

http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=177&class1=5&class2=512

應該是相同，前些日子出來的，大概比Celestron慢三四個月左右出來的，外觀除了顏色外，幾乎是相同的東西@@

猜想價位應該一樣吧..

兩家公司同一個老闆，你說哩！

有次去太陽還看到鄧老與Sky的老闆在通email...不過我對他們(skywatcher)的網頁服務相當的不能滿足...

回到話題，剛剛比較過Celestron & Skywatcher 這兩個的規格...確定完全相同啦！

有興趣測試的鄉親可以找我，天氣好的話，帶出去溜溜！現在我已經比較會駕馭它了。

雜誌寫
Review of SynGuider by Sky At Night Magazine - Sky-Watcher SynGuider
www.opticalvision.co.uk/documents/96.pdf

Autoguiding System Essentials
www.store.shoestringastronomy.com/EssentialsOfWebcamAutoguiding.pdf

型錄最後面那段話我是有點感觸，之前每次換觀測星體都要弄半天才找的到導星，不過我了解它的脾氣後，
現在就快多了。

順便分享一些我最近發信給Celestron美國技術支援單位，問他們有關RS232那個port現階段狀況，
他們說那個是留給未來更新韌體會用到，另外有建議他們把star lost的警告利用rs232傳送，
那我就至少可以透過RS232接個電腦或者自己搞個警告裝置提醒自己star lost出現了...
因為它.....靜悄悄...不會說話....等到我發現的話...可能已經拖線拖到天荒地老了！

他們回答這個點子與想法不錯，至於會不會放進去下個版本的韌體...不知道囉！

不會叫????不會吧
LVI跟SG4 很會叫耶

不會叫我覺得還好啦...因為安靜啊！只是丟在樓上，下樓去看電視上網，等下回來要瞄一下螢幕導星點還在不在囉！目前還沒出現過大災情，
小災情有過一兩次，大概都幾分鐘後發現。

star lost 機會大多出現在雲飄過去佔據時間太久，不過那樣繼續拍也沒啥意思  ;D

已过目此贴,顶顶  :)

太陽的鐘sir前些日子有打電話給我，因為有些朋友去找他問這東西，等這些多雲日子過了，我拍個單張長曝給大家參考吧！
先前第一篇的測試用的導星鏡本身不夠穩定，應該些微的拉線是因為這樣出現的，我這幾個月用了60220，沒有看過那種現象，
頂多是因為風太大吹的整組鏡筒發抖，如果沒有風的狀況，基本上第一篇出現的怪現象已經沒了。

期待ㄚ........... :D

很多人進階拍攝者會忽略鋼性不足跟非同步變形這2樣
很可惜這2樣通常要用重量來換的,與偷輕的作法
完全背道而馳....

NexGuide Autoguider 所使用的 CCD 的 pixel 最大, 噪訊比應該比較好

NexGuide Autoguider: 9.6um x 7.5um (Sony ICX404AL)
SBIG SG4:  7.4um x 7.4um (Kodak KAI-0340S)
LVI Smartguider/2:  6um x 6um (Micron MT9V032)
QHY5:  5.2um x 5.2um (Micron MT9M001)

當然,這不是唯一的條件
要在同環境下PK才知強弱  ::)

NexGuide Autoguider 不需要NB, 印象中應該是最經濟的選擇了, 期待jacksonlu更進一步的分享^^.

躁訊這個東西有調整空間，各位可以看前面有一篇用x2加倍鏡拍的那張，雖然是短曝光時間的照片，但是全程拍攝與等待超過一個小時沒有重新找導星，
每張照片都用上沒有挑選過，當天的氣候透明度很差，目視看不到北極星的透明度情況下，還是可以正常抓住星點來導，從頭到尾都是同一導星點。
基本上我認為那天的情況是很不好的拍攝條件，通常拍出來應該很快都過曝吧！

這個部份在內部有個noise調整選項，可以從0~100(最大值應該是100希望我沒記錯），夜間應該是用不到那麼高吧！
通常在我家附近的光害下，看到的auto的模式的話，noise大概都會落在13-18左右的範圍（越高表示環境雜訊越大）, 如果很暗沒有光害，
可能可以再低點，有光害下如果設定太低，稍有光源就會出現很多雜點，所以建議不要設定過低，基本上我覺得auto的設定算是不錯，
以前剛開始的時候本來還不太相信，都用手動設定，但是換目標拍攝的時候，找星有點麻煩，因為該區如果光害更大，又要重新設定，
後來都用自動的反而感覺比較能夠信任。上次帶上山的那一次，帶著附的電池盒，但是因為天氣冷的關係，電池罷工了，所以沒有用到。
下山後就改接了一條線，分接汽車電瓶比較方便，反正用不了多少電。電力可以從6~14V.

置於熱的問題到山上就不必擔心了，只要適當防水氣跑進去。我是直接拿收縮膜套住，只有留下電源與控制線的接口那邊有露出，
目前是還沒有遇過有過熱問題。

這邊是原廠的說明，以我摸索過這段時間看起來....回頭看起來他們算是寫的很詳細喔！
http://www.celestron.com/c3/images/files/downloads/1279830550_nexguidemanuale.pdf

對了Orion不是也有一台平民價格的guider? 怎麼都沒人提到。
當初我選Nexguide的最大原因是因為有螢幕顯示星點位置，看起來比較親切。

Orion StarShoot AutoGuider ??
U$279


Orion Starshoot Autoguider Review
http://www.astrophotography-tonight.com/orion-starshoot-autoguider-review/

好像一個 usb 頭  可能是連電腦吧
和一個 rj45 類似 網路頭 (這應該是連望遠鏡吧 ??)

沒記錯的話, 這應該就是QHY5...這還要NB啦...

是的，就是這個。他們是有個套裝價格配著導星鏡賣。記得應該也是ST-4相容的接點

Pearl說的沒錯耶...要配著電腦用...還好當初沒選這款..我真的沒有仔細看...當我沒說過@@

NexGuide Autoguider
台灣好像還沒開賣 :(

目前沒有開賣，因為代理商最近才知道這東西。Skywatcher也賣了改了商標的Synguider，功能應該是與Nexguide相同的。

請教一件事。

以前看日本雜誌，導星是找一顆星星來做修正的基準。
現在的導星也是只用一顆星星嗎？

另外，一般是選擇較亮的星星，例如1等星2等星嗎？
如果畫面沒有亮星，在現有畫面內隨意找一顆星星都可以還是要移動導星鏡？


SBIG之前的高階冷卻CCD好像內建導星CCD，
但是可能畫面中根本沒有亮星，
尤其當使用Ha或其他濾鏡時，星點會更暗，
此時這種內建導星是否還有作用？
或者很暗的星點拿來導星也可以？

Jackson兄, 你身負重任, 大家都在等你的測試^^

只要有一個星就夠...只要不是人造衛星...;D

目前我是用60220那六個螺絲來向著目標附近找導星，nexguide號稱可以用80mm F5抓到八等星來導...等你來證實囉!
目前我的60220已經夠用，暫時不會改變導星設備。 目前60220用過導星的某些目標區，可能ccd太小，
FOV內沒辦法找到亮星，加上可能是光害關係，所以都要稍微上下左右動動.

我自己也很樂意...無奈本季的星空真的讓人無言...

我的經驗是種太聰明聰明到有點小白的導星器
最後面使用者的大腦還是要想辦法戰勝他
光是找靶星就是一門學問,找太亮或太暗結果都不一樣
對焦也是,濕焦跟準焦結果也不一樣
如果遇到赤道儀可以調雙軸導星速的....那恭喜保證夠你傷腦經了
我以前(前年)也是第一次看到LVI這東西以為是男人的救星愛你好
買來裝上去不用電腦可以拍好爽....光是讓他能跟赤道儀溝通就花了半年
一直雞同鴨講,我正式順利開砲大概8個知月後,那8個月我腦神經都快斷光了
10分鐘正圓形真是搞死我了,搞到我覺得我有躁鬱症

;D WYK兄的狀況有點點感受..
我前幾個月拿到nexguide的時候，用了個很爛的鏡子去導...老是有焦點問題，換了60220焦點也找到了，重量也輕了、導星也順利了
不好意思打壞某家的招牌...不過那個F5 400mm根本是唬爛的鏡子..很想把它丟到樓下去...

是動物牌嗎?

原來如此，有明白一點了。

我還是有疑問未解，以前SBIG冷卻CCD相機內建的導星，
裝了Ha濾鏡後那個亮度還是能導星嗎？

以前看過好像是炫兄提過，濾鏡裝了後應該多少影響到感度...

我猜想這也是為何他會買SG4來用吧...(炫兄..我亂猜的)

別逼我.... 60220萬歲...

要丟的時候記得喊一聲！我去把人群趕走............... ;D ;D ;D

應該沒那麼差啦...可能是光軸歪了...因為就在nexguide來的前幾天被我給拆了，裝回去後就開始怪的不得了...

jacksonlu兄：

請教一下，您這個導星系統需要輸入鏡頭焦距的參數嗎？

不用，這部份不必擔心，因為導星前的校正動作它自己會做偵測去了解目標導星在畫面上的移動距離去判斷
目前我用在600mm的時候都沒去改赤道儀內定的導星速度 (HEQ5內定x0.5） 如果用更長焦距我就會遞減.

了解！

我弟正在幫我寫導星軟體，他說應該不用。

可是我看了兩個軟體，上面都有焦距的設定，
想說是否導星的修正距離是否以CCD畫素子直徑、焦距與星點偏移位置先行推算，
然後再傳送給控制器轉動固定格數來修正，可是這樣很麻煩，感覺上應該不需要這麼複雜。

用ASCOM去驅動確實需要設定焦長，應該透過ascom可抓到這些數據。
獨立式的導星只要丟幾個指令下去看星點移動距離，向量算出來就知道該移動多少距離！
計算的方式有個好處，如果你有多個望遠鏡，不必每次換上去就要去改設定，如果忘記改了...那個夜裡...大概是個非常ooxx的星空夜吧！ ;D

各位大大，
有沒有最新測試報告及用後感想！ ;D

;D 目前大概只有我有用這台吧... 天氣不好放在家都快發霉了...看過年期間有沒有機會用了。其實我個人的看法這台比起用DSI pro II & PHD guiding
要方便很多，除了不必電腦外，導星前的自我調校也比較快（2~3分鐘左右），不過我這邊缺乏的數據就是長時間的曝光資料，先前上山因為電池的緣故，在山下又因為用的是DSLR去拍，只有加上光害濾鏡，所以曝光時間也不會太長。目前最長時間有留下照片的就是998秒那張用Meade DSI pro II拍的。

不過幾次拍攝下來，最多兩個半小時的拍攝，可以看到螢幕上的星點還是在畫面中心標線上，我個人基本上是對它的狀況與準度給肯定的評分。
說再多還是比不上長曝光的照片...上次有拍OIII 5~15分鐘的照片，但是遇上大風吹有點抖動，所以貼上來也不太有參考價值，等最近北部天候好轉再看看囉！

前兩天回家經過林口都看到星星，但是下了林口就整片雲，所以真的找不到時間測試..雖然這幾天山上好像不錯，但是實在太冷囉...

Thank you! 死啦~~~ 心動想買它回家！ :P

價格是讓人心動...我不知道他們會在台灣賣多少...不過應該還是不會太離譜吧...因為我很早就把價格說出來...他們大概也知道這點了。
請等等吧..我對這台的信心是足夠的，手已經很癢了..太多天沒有拍星，技術越來越退步...在客廳摸著赤道儀都快要不認識它了啦... :(

請注意，台灣目前celestron沒有代理商！而且celestron龜毛得要命，壞掉了
或是要買維修零件，都得透過代理商。

因此在台灣要買celestron的東西，請三思！不然最後會變成孤兒！要不然就是
要有自己託美國親朋好友送去維修或買零件。

可以買兄弟牌 ..

SBIG 也差不多吧
我也是直接和美國客服聯絡
台灣有人可以處理嗎?

不會有人向台灣SBIG代理買吧... ::)

SBIG?有阿~不然代理商怎活
大師的意思是買SBIG台灣有代理商可以選
celestron你選都沒得選....因該這意思

能處理的、能接受的就去買自己喜歡的東西囉！基本上對方賣給我的時候已經告訴我美國地區以外的沒辦法保固，
我只要能夠把東西送到他們代理商那邊，自然就可以處理了，運費自付囉！

不是大事情啦！怕的人自然就不會去用，買了便宜的東西沒有本地保固，當然也要承受點後送風險，應該是很自然的事情，
基本上我並不把後送這件事當成是個問題！ ;D

Skywatcher兄弟牌(SynGuide)已經快要進來了，所以各位有興趣的可以去問問，我相信大家都知道去找誰，我不是廠商，所以不便告知。
這消息是我前幾天與該廠商的業務人員聊天得知的。

團購嗎?  ;D

要招一下喔 ;)

有個朋友也需要這玩具，可能也會考慮s牌的兄弟，我去問問看能不能給個好價吧！各位先耐心等候，我們就不要離題討論吧！
問好後我會發個新帖團購...不過聽說數量不多，下午問看看

SynGuide 上次 已經看過 實體 ..
那台是給南部 蔡台長要的 .

這裡有國外用家的測試 (http://stargazerslounge.com/equipment-reviews/104533-skywatcher-synguider-review-parts.html)
裡面第21樓有測試照片  :o

沒錯果然是兄弟牌...換顏色跟名字而已，明天應該有答案，廠商已經答應我要報價，而且我有特別要求他們做個特別的東西附上去，先賣個關子，
看看明天有沒有答案再告訴大家好消息。

Nexguide這台機子也是有脾氣的，剛開始看了說明書也不太能搞定它，後來搞清楚步驟就ok了

從Pearl引的那個討論串看到的電池盒不太一樣耶...Celestron的只有單純的電池盒，內部沒有電路板

那個電池盒應該是玩家搞的...
唉...天氣真是糟糕..............只能持續期待Jackson兄的測試...

根據晴天鐘，周日清晨有機會在四五點時候短暫時機可看，下週三27,28機會也很大...
我會想辦法早起看看囉...就給它鎖定那短暫一兩個小時來導星了。

北部快進入二月，好天氣機會已經小之又小。
27、28是1星期之後，台灣地理環境要預測超過七天的難度比較高。

看天氣圖的風向一整個禮拜都是東北、東風，看起來不是冷就是濕，沒下雨的話雲層也很難全部散開。
所以，乾脆等下大雪，春節的大雪，希望不要在拜年的那幾天下，等拜完年再來場大雪。

惨,天文的路真不好走,既要測試設備極限,又要使用陽春設備,更要耐心等候好时机 。
大家都在挣扎中求存  ;D。。 。

這不慘呀...你我大家都不是正在享受這種慘嗎... ;D

即使最後的結論是，我還是要買夠份量的設備

但您將所有問題都一一克服的那種經驗值

及享受這中間的過程

才是無價之寶

多謝大瘋兄的分享. 以下言論與大瘋兄無關，請勿誤解..

關於這個guider的部份個人想做個結束...後續測試只貼在部落格了...

抱歉了各位天文前輩,原因為了和諧就不便多說了。

怎麼了, 發生什麼事了   :o   Jackson兄的發言很有幫助阿, 大瘋兄的也是阿...

部份有興趣的朋友知道怎樣找我知道後續，在下私底下分享就不公開了。其他的真的不便多說，

請不要亂猜喔...我天文菜鳥有時後亂說話本來就是不應該...而且會引起某些紛爭也不好..萬一害到人家誤入歧途買了東西..這下就糟了

不知布洛隔在何處?

一談到器材就風風雨雨

這...只能說請大家....客客氣氣的啦！


jackson 兄在版上提到的器材，好壞我不知道

但確實是很有內容的分享文，麻煩請沒有顧忌的發言

更可以將觀星會當作你分享這個器材的園地

請大家多多給予鼓勵



如果有不恰當的言論

觀星會的板主或幹部會e-mail 告知請您主動撤下，若不處理板主自然會處理


請無關版務的會員與非會員不要干涉

非會員更感謝您的好意，版務還是由觀星會板主或幹部處理就好了


我們很歡迎經驗分享，請在理性和氣的原則下直接敘述

好壞都是值得一談，更可以給大家選購器材的參考

這種貢獻更具價值

沒有繼續追蹤，怎麼劇情發展到這種地方？

?? 主角离奇失踪 ，广告时间正式开始 ;D

就是因為你沒來追蹤..... ;D

分享測試是好事 .. ;D

至於好或不好  每個人的要求都不同 ..
所以多多 貼圖 

便宜東西 有他生存空間. 貴的東西也有它值錢的地方 , 
 
請多分享吧 ..

我還特別把我的移除避免妨礙此篇發展
結果還是河蟹掉了 :-/

對別人的發言還是給與尊重

要討論要辯論，最好是存在理性

彼此尊重，互不傷害的情況下，什麼都能談

這跟河蟹的定義不同，不須粉飾太平

這裡的河蟹跟大陸的不同喔....

大家新年快樂!

這個測試等了很久才有今天這個機會完整拍完20分鐘單張，為了不會過曝，只用了iso100單張20分鐘

結果如下，照片為單張20分鐘中心裁剪，本人只是菜鳥不便評論這個導星器的好壞，留給大家參考，詳細資料圖上都有相關資訊時間

稍後整理好資料會把完整的資料只放在部落格給老朋友參考囉...抱歉避免被吐槽所以就不在這邊詳述個人對這個導星器的看法

圖片會被設定成M-RAW，是今天聚餐拍照設定後沒改回來，剛剛拍好三張後才發現沒有設定回L-RAW...

稍有失焦，應該影響不大。希望這張圖對大家有幫助。

讚喔！

sky & telescope 2011/4 月 有 test report ..

不好意思jacksonlu兄，先前没看到你这个报告，我是刚刚从你作天那张贴里跳过来这边的，因为想寻根究底你们到底在干什么。
我看到你上面写“20分钟”这几个字！！单片20分钟有那样的星点呀！有点神。
我想问下你是用什么赤道仪配这个导星装置的？
还有主镜是多小焦距 ？这个导星装置是多小钱买的 ？
是和电脑一起用还是单独和赤道仪共用就可以了，能看下它导星软件的界面吗？  

还有就是用了这个导星装置后，那个赤道仪还要不要对极对得很准的？ 还是马马虎虎那样也行的。

HEQ5 (skywatcher) +
ED80(same) +
NexGuide +
60220 guiding scope

極軸以我的功力只能夠75秒(600mm)
平常我只有把北極星對到圓圈過幾分鐘再確認有無離開中心圓，就開始導星了
極軸不要太離譜的話，單星校正就夠準，加上導星就更好，那張20分鐘我當時忘記用最高畫素1800萬去拍，只有用大約一千萬畫素粗格拍的

不貴的，淘寶也有在賣

this is standalone guider. No more PC is needed.

明白！
我会继续留意你那张新贴里的资料。 :)