親子觀星會

討論區 => 砲管集中營 => 主題作者是: genome 於 2010-08-07 06:01:27



主題: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: genome2010-08-07 06:01:27
小弟在一個老外朋友的老爸家看到一隻很古老的鏡頭 Asahi Pentax 600mm f/4 for 6x7
鏡片看起來不錯 沒有霉斑 (美國氣候乾燥) 據說也沒修過
雖說不知道光學品質如何 但衝著150mm的大口徑和中片幅 想說光取成像中央拿來接DSLR拍天體應該不錯
而且高中時曾在祝山或福壽山上對著別人的Pentax大砲流過口水
所以差點沒衝口而出叫他賣給小弟
不過還是捏著LP考慮了一下
畢竟連買個赤道儀的基金都還沒有著落 要伺候這個大傢伙的赤道儀等級可能還要翻好幾番
手測重量至少六七公斤跑不掉
 
回家上網查了一下 找不到多少這個鏡頭的相關資料
有人知道這隻鏡頭嗎? 用來拍星雲合適嗎?
用來接Canon的DSLR 接環需不需要大改?
還有 你願意花多少錢買這隻鏡頭?

先謝啦



主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: 大瘋起嘻2010-08-07 07:33:04
端看規格是可以

但是老鏡 + 數位相機一直有一些色差上的問題

不過如果便宜應該可以接受

剛剛看 e-bay 是美金 1035元

那要算精一點喔!

中古的pentax 望遠鏡應該也差不多這個價


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: liaowei2010-08-07 07:54:53

用來接Canon的DSLR 接環需不需要大改?
還有 你願意花多少錢買這隻鏡頭?


http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1208490816?u=eugene.vex
Pentax 6x7 轉EOS轉接環


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: genome2010-08-07 21:18:15
謝謝兩位
再問一個問題:
Pentax 67的接環 有可能接目鏡做觀測嗎?


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: 大瘋起嘻2010-08-07 21:58:27
個人用經驗猜測

直接用目鏡可以

如果再加上天頂稜鏡就不行


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: Hojong Lin2010-08-08 14:02:17
但是老鏡 + 數位相機一直有一些色差上的問題

沒錯!

CCD 對藍光與紫外線端的敏感度,比底片高出許多。
因此很多老鏡拿給數位相機用,會出現藍紫光暈。
不少 Nikon/Canon 的名鏡,都針對數位時代重新設計改造,
不是沒有道理。



主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: genome2010-08-08 20:15:37
好吧 到時可以安慰自己拿口徑15cm的望遠鏡來觀測還是很爽 XD
市面上可以買到Pentax 6x7轉目鏡(含對焦)的轉接環嗎? 還是得訂做一個?


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: gleeman2010-08-08 21:13:40
目鏡座要訂做之外尋星鏡也要自己想辦法另外裝,且裝上天頂鏡光路會太長,如果觀測沒有天頂鏡的話會很麻煩,個人覺得不太合適哩


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: liaowei2010-08-09 15:25:45

CCD 對藍光與紫外線端的敏感度,比底片高出許多。
因此很多老鏡拿給數位相機用,會出現藍紫光暈。
不少 Nikon/Canon 的名鏡,都針對數位時代重新設計改造,
不是沒有道理。



縮光圈應可改善一些紫邊現象。
效果更好的做法是掛上filter:
http://www.fuji.com.tw/dscacc.asp?AID=7729


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: eagleeagle2010-08-09 17:27:21
縮光圈應可改善一些紫邊現象。
效果更好的做法是掛上filter:
http://www.fuji.com.tw/dscacc.asp?AID=7729

[/quote]



這個濾鏡屬於紅外線+紫外線濾鏡,無法解決紫邊問題。

這一款UV+IR CUT未上市之前的紅外線濾鏡型號為486,
使用吸收方式去除紅外線,濾片色澤帶青綠色,
但是也同時會吸收少許可見光的紅色波長,使色彩偏向一點青色;
早期幻燈機內部的隔熱玻璃也是同樣的玻璃濾片,但是厚度很厚。


這一款才是紫邊濾鏡:http://www.fuji.com.tw/dscacc.asp?AID=265
直接切斷400nm以下的藍紫色,看了一下.......................哇靠!
那幹麼買APO鏡?
買普消色差+這片濾鏡就打敗一般的ED鏡了,真的嗎?
那.....................東可達254mm f1375mm我來了~*

嗯!我先買東可達154mm f750折射鏡組 + 這片紫邊濾鏡來測試看看,
如果ok,我就直上254mm f1375那組鏡片。
明天就下單154mm f750mm,等我的消息吧!

不知道市面上還有沒有類似的紫邊濾片可以參考?






主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: Aray2010-08-09 18:01:43
舊款Asahi Pentax 6x7(TAKUMAR/6X7)
比較過覺得
調性很軟
清撤度和解析都不是很高


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: 曹大貓咪2010-08-09 19:07:38
嗯...一般消色差短焦(F6以下)折射鏡只要一片消短波藍紫光就可以取代ED鏡了ㄇ?

老貓告知一下...答案是 ...NO!

原因:
1.一般消色差物鏡的色差,有紅光和藍光色差嚴重的問題.另外黃,綠光也有,但因波長介於短和長之間,所以色差偏移較不嚴重.
2.色差是折射鏡眾多球靣差之一,其它的週邊像差,彗像差比起ED鏡的設計也嚴重許多.
3.短焦型的折射鏡,如果使用一般消色差物鏡,因採用非超低色散及球面設計,其色差和彗像差或是像場彎曲是更加嚴重.一般藍光濾鏡只能消除一部份.大部份其它色光的球面像差也一樣粉嚴重!所以在拍攝中,只減瘦一點點星點的藍光.其它色光產生的色差和球面差一樣讓星點胖胖....週邊彗像也一樣嚴重!

所以,除非是設計粉好的望遠鏡(SEMI APO,ED)或望遠鏡頭(NFD),其像場的球面像差和色差已具一定水準.在底片相機可得到相當優良的像場條件下,僅因數位CCD的感色性對藍光短波長特別高的情況下,加藍光的修正濾鏡有其特定意義外.一般消色差物鏡,特別是短焦大口徑型折射鏡.意義就不如上述鏡頭來得大了.

*.但是如果反向思考,買品質稍好的折射鏡,如12公分,F6左右的焦比,針對藍光作一修正,也對周邊像場,購買品質較高的MPCC彗像鏡作一修正...最後作數張影像重疊等..在大口徑,增加修正後像場品質,再增加S/N比情況下...或許品質會介於一般消色差和ED鏡之間....但這樣成本和時間或許也太高了.

曹大貓咪


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: eagleeagle2010-08-09 19:44:02
嗯..........果然是不可能的事。
前輩的解說好詳細,謝謝!

不過我月底去廈門工作時確實會順便帶回來一個210mm F6的普消折射鏡組,
原因是因為大多只使用低倍率來觀測,我想40~60倍應該是還可以接受甚至很不錯才對,
其次是組裝快速,組裝起來重量也還好,長度也在轎車可攜帶的範圍內。

前天有查了網路DIY的經驗,這組210mm鏡頭組重量在7公斤以內,
而且實地看星雲星團的精采度遠超過該同好自己的10公分雙筒。
所以我10公分雙筒先不買,直接買這個210mm折射鏡組﹝154mm口徑感覺不太夠﹞。



PS:我不拍照,因為一支望遠鏡一個晚上拍不了幾張照片,
    可是一小時就可以看很多天體,即使一個只用到兩三次,
    只要天氣好、地點好,我覺得就很值得了。
    還有,拍照要花的設備錢太多了,個人會拿那些錢帶著望遠鏡去旅行看星星。








主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: 曹大貓咪2010-08-09 21:11:30
嗯!不拍照,那就太好了!可以避開煩人的像場問題,肉眼具有一定程度的像差適應作用.所以這些大陸產的大口徑短焦望遠鏡,其低廉的價格的確是肉眼觀測愛好者的福音!在100倍以下的觀測天體,是會讓人粉有FU的.... ;)


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: 星空旅者2010-08-10 09:47:19
好物!!!快敗!!!!!!
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t161914346


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: 曹大貓咪2010-08-10 10:14:43
買6x7 400mmF4鏡要專拍天文的話,不如買同廠專為天文星野用的100SDUF或同時期的100EDUF(400mmF4).這也是老貓常期使用的好鏡.單價也比6X7 400mm便宜多了.


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: eagleeagle2010-08-10 14:59:32
買6x7 400mmF4鏡要專拍天文的話,不如買同廠專為天文星野用的100SDUF或同時期的100EDUF(400mmF4).
這也是老貓常期使用的好鏡.單價也比6X7 400mm便宜多了.


以前看天文指南時都會望著最後一頁PENTAX 的廣告流口水,
那時有上有PENTAX 67一部跟四顆鏡頭,但是用沒幾次。

前輩賣得好便宜,100 EDUF才4萬多,可惜現在我不會想拍照了。


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: 惺芸大濕2010-08-10 15:03:19
400那顆是有在賣嗎....


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: 曹大貓咪2010-08-10 19:10:03
嗯...pentax SDUF和EDUF我有三部.現都在發售中.... :D


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: 惺芸大濕2010-08-11 11:05:10
嘿嘿我是說P67的400那一隻


主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: peter2016-01-13 23:05:15
蔡前輩使用 老鏡頭 NFD 400mm f2.8 
不縮光圈下會有

http://photo.xuite.net/tsaibill5838/4251121/38.jpg/sizes/o/

先前前輩才有賣 400mm f2.8 


新款 400mm f2.8 就降低很多
聽旺仔兄說的

還有一個聽說軟體可以處理
https://tw.tech.yahoo.com/news/%E6%94%9D%E5%BD%B1%E5%B0%8F%E6%95%99%E5%AE%A4-%E7%B4%AB%E9%82%8A-%E8%89%B2%E6%95%A3-%E6%96%B0%E9%8F%A1-%E8%80%81%E9%8F%A1%E9%83%BD%E8%A6%81%E6%B3%A8%E6%84%8F%E7%9A%84%E6%88%90%E5%83%8F%E5%95%8F%E9%A1%8C-082813544.html


再一個聽說買  2英寸 消紫邊濾鏡
 => 這就不知道 了




主題: 回覆: 這個鏡頭適合用來拍星雲嗎?
作者: peter2016-06-08 19:42:32
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