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討論區 => 熊 天文台 => 主題作者是: 阿炫 於 2010-05-08 23:34:32



主題: 使用光板拍攝平場
作者: 阿炫2010-05-08 23:34:32
很多剛開始從事天文攝影的朋友對於平場的拍攝總有些排斥
或許覺得要等天亮前或天黑前拍平場是件麻煩的事
也或許覺得沒拍平場沒處理平場照片也還可以看就懶得特別去處理平場的問題了

其實平場也沒這麼難處理啦
使用一些道具輔助,可以讓您的平場處理變得簡單方便
甚至在某些角度來說,比起在晨昏短暫的時間內搶拍平場,擔心天空亮度變化太快
使用道具好整以暇的慢慢拍攝,能夠更精準的拍攝品質良好的平場
 
首先,請想辦法找到一塊看幻燈片用的光板 (Light panel)
我使用的是 CABIN CL-5000M A4尺寸的看正片用的光板
(http://farm5.static.flickr.com/4001/4588762875_2599f9ff86_o.jpg)

這種光板亮度平均,開啟後的亮度感覺跟液晶螢幕畫面全白時差不多
使用時可以手持操作
(http://farm4.static.flickr.com/3322/4588762633_e97097b87d_o.jpg)

或是找個樂譜架放著以方便使用電腦操作CCD或相機曝光
(http://farm5.static.flickr.com/4071/4589382564_f8ffff3e25_o.jpg)

不管是手持或是置放在固定的位置上,盡量要讓光板跟鏡頭保持垂直及適當的距離好讓亮度平均
使用樂譜架的好處就是可以調整高低也可以調整仰角來配合鏡頭的位置
(http://farm4.static.flickr.com/3327/4589382688_ea80a08ae7_o.jpg)

為了拍出平均的亮度,最好在鏡頭前面再加一層均勻亮度的霧面板或是白色衣服
(http://farm5.static.flickr.com/4060/4589382626_a6693bc22e_o.jpg)

我使用的是文具行買的 [雙霧模型板]
使用時疊加兩層貼在鏡頭前面以求得盡可能的霧化亮度
(http://farm5.static.flickr.com/4013/4589382778_c71d166d86_o.jpg)

實際拍攝時
使用DSLR的使用者只需將ISO值調整到跟拍天體時一樣的設定
使用一般相機鏡頭時,將光圈調到跟拍天體時一樣的設定
使用天文望遠鏡則無需設定光圈
將相機模式調整到AV
焦距要跟拍天體時一樣不要去動它
對著光板讓相機自行決定快門速度
連續拍攝約6~10張平場做後續的處理
 
使用冷卻式CCD時
每一種濾鏡要分別拍攝一組平場
對著光板試調曝光時間
讓讀出值在35000~40000左右
一樣拍攝6-10張左右做後續處理
每一種濾鏡的透光度不同
需針對每種濾鏡逐一去測試最好的曝光時間

這個拍攝方法針對口徑太大的望遠鏡就不能使用嘍
A4尺寸的光板約最多用到15公分口徑望遠鏡
超過這個尺寸時只好對著其他光源來拍攝,光板這招就沒輒了


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: 惺芸大濕2010-05-08 23:42:23
平場單張只要不校正太扯都看不太出來
馬賽克拼接就知道FT一定要用正確的方法做
不然拼起來就知道事情大條了....


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: 阿炫2010-05-08 23:55:42
鹿林天文台~1米望遠鏡是在拍平場吧?
(http://farm5.static.flickr.com/4061/4589442980_ce9aced7e9_o.jpg)


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: 汀雪見晴2010-05-09 06:12:45
感謝炫大提供的寶貴訊息


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: 大瘋起嘻2010-05-09 07:31:08
謝謝炫大!


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: 蔡逸龍2010-05-09 09:24:31

使用冷卻式CCD時
讓讀出值在35000~40000左右


這個和我認知有一些出入, 是否有其他高手意見?


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: 阿炫2010-05-09 09:35:41
蔡兄覺得應該多少比較適合呢?
大家教學相長~互相漏氣求進步啦~


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: Hojong Lin2010-05-09 19:16:35

使用冷卻式CCD時
讓讀出值在35000~40000左右


這個和我認知有一些出入, 是否有其他高手意見?

我看過一些討論冷卻 CCD 的網站,廠家與玩家的都有
最常看到的是飽和值的一半。這樣可以得到最大的訊噪比。

如果是 16-bit 系統,飽和值是 65536,一半就是 32768 左右。

我聽過 1/3 的說法,但從訊噪比的觀點來看,還是 1/2 好。

我自己沒用過冷卻 CCD,但在山上看同好用過。拍 Flat 時碰到的
問題,常常是光線太亮,曝光時間無法夠短,因此過曝。因此不要等
天光很亮才拍 Flat,曙光出現時就可以拍了。此點與DSLR 很不一樣。
(有些 CCD 相機最短只有 1/100 秒曝光,DSLR 可以到 1/8000 秒)

哈伯太空望遠鏡常常利用海洋拍 Flat,但偶爾會被船隻干擾。





主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: 阿炫2010-05-09 19:30:52
http://211.79.137.67/tonvs/article_vs/CCD_obs_intro.pdf
這裡有一篇傅學海傅老師的資料
裡面提到理想的平場強度(讀值)約在飽和之50%~75%(範圍還真大啊~@_@!)
65536x50%=32768
65536x75%=49152
所以~~~30000~35000之間應該是一般可以接受的數值了

沒想過哈伯望遠鏡也要拍平場
不過~拿海面來拍還真是勁爆啊~^_^!


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: wenyih2010-05-09 21:01:39
唉...真要龜毛的話,那個光板還要經過光譜儀認證....然後和太陽光譜差不多,
這樣拍各色濾鏡的平場,才不會走經哩.........

但是實在有夠貴...當時邀一位同好團購,他說他買不下去,沒辦法接受拍一個
「簡單」的平場要花那麼多錢.......不過當時我就說他將來會吃到平場的苦頭....
果然被我的烏鴉嘴言中了!.......

天文攝影不要知道太多.....知道太多時,就是你又得花錢來解決問題的時候到了!...

我那一塊光板,可以支援到40公分的,還用框給它錶起來,沒有買譜架的話,
每次都拿到手酸.....價格就不說了...免得嚇到同好..


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: accord2010-05-09 21:54:07
買不到!跑了2家大型1家小店都沒有,聽到「××模型板」,抱歉!本店沒有,還建議去模型店找找,真傷腦筋。


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: 阿炫2010-05-09 22:16:23
買不到!跑了2家大型1家小店都沒有,聽到「××模型板」,抱歉!本店沒有,還建議去模型店找找,真傷腦筋。

試試美術用品社...


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: 汀雪見晴2010-05-09 22:19:47
accord有平場光板了嗎? ::)


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: Hojong Lin2010-05-09 22:28:35
唉...真要龜毛的話,那個光板還要經過光譜儀認證....然後和太陽光譜差不多,
這樣拍各色濾鏡的平場,才不會走經哩.........

只有科學用途的攝影,才需要這麼講究,因為校正過的資料是要分析
用的,不準不行。科學研究,越龜毛越好。

業餘天文攝影沒人這樣玩的,搞死自己而已,而且也沒意義,對於最後
的產品(照片),根本沒有影響; 或者有影響,但是對照片的品質影響
不大。業餘只是找爽而已,過度龜毛會降低爽度,除非有人天生以龜毛
為爽,哈哈...

DSLR 隨便找個白色牆壁或者無雲藍天拍一拍,亮度 histogram 位於
中間就可以了。CCD 就要用 RGBLHa 以及其他窄頻濾鏡分別拍一拍,
然後分別用在不同濾鏡照的照片校正上,比較麻煩。有時用 CCD 甚至
要幫 Flat 拍 Dark,麻煩加三級...





主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: 曹大貓咪2010-05-09 22:55:30
大溪天文台的10吋鏡拍攝,做平光是最簡單.用純白沒圖樣的t shirt 整個張開用鐵絲綁一下(以防衣服有風吹飄動),對準中天夜空.用天文台的四週日光燈照明,如此拍flat field.


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: accord2010-05-09 23:12:10
accord有平場光板了嗎? ::)
沒有,幫倫家買滴~~~

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主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: 蔡逸龍2010-05-09 23:12:58
蔡兄覺得應該多少比較適合呢?
大家教學相長~互相漏氣求進步啦~


坦白說, cooled CCD我不這麼熟悉, 之前看過的敘述大概是這樣 : Anti Blooming架構會降低saturation level, 所以建議取Max(如16bit=65535的1/3~1/2). 有錯還請訂正. 在線性範圍內, 曝光值高些SNR好; 在不確定底限情形下, 我會建議取保守些, 張數多一樣能達到好的SNR. 個人相信最合適的值, 可能跟機型會有點關聯.


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: Hojong Lin2010-05-09 23:33:33
坦白說, cooled CCD我不這麼熟悉, 之前看過的敘述大概是這樣 : Anti Blooming架構會降低saturation level, 所以建議取Max(如16bit=65535的1/3~1/2). 有錯還請訂正. 在線性範圍內, 曝光值高些SNR好; 在不確定底限情形下, 我會建議取保守些, 張數多一樣能達到好的SNR. 個人相信最合適的值, 可能跟機型會有點關聯.

應該是說,anti blooming gate 佔用了一些面積(約 30%),使得電子井變淺,
CCD 的 pixel 面積降低,敏感度也降低一些。

不過,這都與 saturation 無關。不管電子井是三萬,五萬,還是八萬,數位化後
的最高值都仍然是 65536 (假設用 16-bit A/D)。因為使用者看到的數字不是
電子井裡面的電子數量,而是 A/D 轉換後的數字,因此沒有 saturation level 降低
的問題。

反而是沒有 anti blooming 的 CCD,因為可能有滿出電子井的疑慮,所以保守一點,
拍 Flat 時放到 1/3 則比較說得過去。

http://www.ccd.com/ccd102.html



主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: wenyih2010-05-10 21:17:32
accord有平場光板了嗎? ::)
沒有,幫倫家買滴~~~

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感謝ACCORD兄的「遭腫」!我今天親自去台南,也是很驚訝台南是蠻落後的地方,
還是很多東西買不到。老闆都是一副茫然的樣子,不知道我要的到底是蝦米東東...

原本想叫炫兄代買一塊寄下來,可是覺得要A2那麼一大塊真的不容易寄,也很可能
沒那麼大的SIZE...

最後用光面紙來減光,就OK了,然後再改良一下整體重量,不用拿到手酸,就直接放在
鏡筒前直接拍就好了...只是說,冬天來,不知道會不會被吹走就是了...(壓一塊石頭?)


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: 蔡逸龍2010-05-11 08:04:38

不過,這都與 saturation 無關。不管電子井是三萬,五萬,還是八萬,數位化後
的最高值都仍然是 65536 (假設用 16-bit A/D)。因為使用者看到的數字不是
電子井裡面的電子數量,而是 A/D 轉換後的數字,因此沒有 saturation level 降低
的問題。

[/quote]

Flat重點應該是在於sensor linear範圍到底到那, 應該不可能是65536, 所以才會有1/6, 1/3, 1/2, 75%到80%的各種說法.


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: KH2010-05-11 09:20:28
accord有平場光板了嗎? ::)
沒有,幫倫家買滴~~~

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試試看描圖紙粘在壓克力板上,一張不夠貼兩3張也一樣有diffusion的效果!


主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: peter2019-03-09 12:18:23

網路看到    ITALY
看來調光 

DC 的  led 要調光不難  調 led current  or  pwm dimming 都可以   
 

AC  LED 都多數 TRIAC dimming    至於iWatt公司  DLT (LEDTRON)  沒看過 

https://scontent.ftpe8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53532435_2716472171701121_5254518330580008960_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.ftpe8-1.fna&oh=98a56b6734bc372f0e114b78a01f0a47&oe=5CDB020A

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主題: 回覆: 使用光板拍攝平場
作者: peter2020-02-20 18:07:02
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