親子觀星會

余自從事攝影以來，因著赤道儀的關係，無不苦於導星，歷經toucam、dsi、201XT, ST-4、
STV, QHY5等雞絲，已磨鍊成聖鬥士之奧義:對聖鬥士用過一遍的招式，就已經沒有用了，因
為已經被學起來了！

也就是任何導星器或是軟體，看一遍就知道它在玩蝦米花樣，因為再玩就是那些而已跑不掉。

就連技安兄眼球法調光軸的奧義，被我看過一遍之後，也是被我偷學起來.....

因無法上山，最苦於「找不到導星」這個問題，想用OAG在平地導星更是雪上加霜。感謝JOSEPH兄在
梅歇爾時開啟我一盞明燈與希望，就是可以用WATEC這種高感度又多功能的CCD來電腦導星！

在因緣際會之下，又偶然的找到了有STAND ALONE的，價格也不貴，8000元捷克幣，約美金430
元，不含相機，相機可以自行選購。也有配WATEC 903H, 含主機相機價格約在650美元上下(以前的價格)。

真心推薦給同好們，因為作者純屬業餘，全世界的量要有十台以上他才要做，目前已募集3台，還沒
買導星器的同好，真的可以考慮這一台！有敗QHY5的，還在苦於參數要怎麼設沒有開工的，也可以考
慮這一台，因為價格真的不貴。

我亦已經翻譯好中文手冊供同好使用，所以這一台可以說是超高感度的簡易攜型STV！甚至感光度比
STV還要好(看你所選的相機而定)！

而且我已順利聯絡上捷克這位同好，向他建議了一些可以超越STV修正功能的選項，他也答應修改，所以
這一台的修正能力，可以做STV、ST-4所辦不到的功能，也就是任意軸的修正，可以像GUIDEMASTER
選擇任一軸修正，或是同時修正赤經、赤緯軸。

而且耗電量十分小，適合DSLR使用，或是像我用冷凍CCD的人也可以用，因為要截取影像，最好還是不
要再搞導星，因為我發現在曝光完後，CCD的大資料，會佔據大多數的USB傳輸，而影像不斷需要傳輸
影像資料的導星軟體...如果電腦不太穩，就很容易當機...

所以我也會敗一個來分攤最不能信任的電腦的負苛。

純真心推薦，因為這一台有ST-4的演算法，可以有良好的修正功能，還有簡單的操作界面，而且因著WATEC
超高感度及多用途，除了導星，鄉親也可以用它來作電子尋星鏡或是星空即時截取，因為TVGUider並沒有
破壞WATEC原有設計，只是輔助讓它可以變成STANDALONE的導星器而已。

有需要的鄉親或同好，可以託我代訂，在這邊留言或是PM給我即可。

純服務與真心推薦，數量有限，因為作者純為業餘不是公司，他做一批賣完後要累積十台以上才要做，然後
一等就是要二個月以上，所以如果以後要訂，可能因著量的問有錢也訂不到了。

便宜啦！耗電量又小，以後拍就不必帶NB去導星了！

原本就這三台，但心軟很多同好還是苦於導星與帶電腦的問題...這台保證好用啦！沒賺各位半毛錢，
有買我也不會感謝，因為我要忙著匯錢與收錢與聯繫，甚至已經翻譯好中文手冊要送給大家了...不買
我也沒差，因為我沒賺半毛錢倒省掉麻煩，但是以後若覺得好用想買，恐怕買不到了...

我也打算要用它來作為OAG的導星相機，因著這一台，我煩惱已經久的OAG找不到星點的問題也可以
解決了。

各位會許會懷疑:文益兄，你都這麼多導星器了，還要敗啊？

ST-4，太沈，想到時還給你結霧...QHY5，感光度太爛，平地不容易找到導星，沒帶電腦或電腦有問題
就死在那邊，配合冷凍CCD，傳輸時會佔掉一點USB頻寬，可能會因此讓來自於冷凍CCD傳輸的影像有
一些破損的資料，還有赤道儀較高與導星鏡架得高，USB線要牽長一點才能到NB，因而不太穩，稍微動到就掛了...
TOUCAM更爛，當時害我一整晚在拍M16時竟然找不到半顆導星！....

這一台，感光度超高，而且WATEC導星器很輕，用於OAG很適合....

想要直接聯絡這位同好買的人......我試過四個MAIL帳號，全部摃龜！MAIL全被退回來！好不容易今天
才聯絡上，他也回信給我如下:
Hello,
I'm buildnig TVGuiders in small batches (at least 10 pieces) in my free time. Currently I have not any piece in stock. All of them were sold.
This year I had 2 request till today, plus 3 requests from you now.
I'm thinkink about starting batch of 10 pcs thus.
Price is 8000 CZK (320 EUR or 430 USD approx.) Only TVGuider unit without camera.
If you will be still interested, I can check availability of components and start to perepare new batch. It takes me about two months.
I think, so I can extend firmware for guiding in RA and DEC only in one sellected direction.
Let me know, if you are still interested in TVGuders.
I dont know the shipping fee to Taiwan, but I think about 30-40 USD.
The best payment way for me is wire transfer.
Paypal is possible too I think, but it has one deisadvantage for me, if I want to take money from payal account, bank will charge me  for such transaction.
Thus I prefer wire transfer.

相關資料如下:

http://foto.astronomy.cz/TVGuider.htm

http://foto.astronomy.cz/other/TVGuider2_2_eng.pdf

價格:
8000捷克幣，約430美元(作者正式報價)，只有主機與線，不含相機(可自行依需要選購)
之前含相機WATEC 903H，650美元(舊價格)，在以下的網址打聽到的

http://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=19788

以上價格未含運費及關稅及匯款手續費。

意者，請在禮拜天前回復。已預定的二位，確定作者要開始做而有貨了！


※之前聽到觀星會幹部在討論團購問題，請問這篇有違法嗎？

感覺以後可能會用到, 但程度不夠, 對文益兄上面的介紹一知半解, 我以為導星都是接望遠鏡, 但是這個似乎是要接相機 ? ? ?

不不不，拍攝就分主相機，就是接在主鏡的相機，還有導星相機，也就是接在導星鏡的相機，功能是用
來監控主機目前導星狀況的相機。這邊的watec相機，就是所謂的導星相機，至於主相機，就是你接在
主鏡上的相機，如DSLR或冷凍CCD。

這一台就像是st-4或是stv、sg4一樣，你把它的ccd接上導星鏡後，就可以用它的主機來
導星，不需要接電腦。然後主機就有液晶銀幕，可以監控導星狀況，覺得ok後，就可以把主機上的
液晶銀幕關掉以節省電源。

但是這一台是要配合watec高感度ccd，就是完整的一台。也可以一整台買，目前我是傾向買主機，
然後ccd視需要來買，但也有鄉親要買一整組的。

watec ccd也可以用於其它方面，因為TVGuider只是讓它昇級為可以用來導星的ccd而已。

導星導到現在的感想:還是有影像監控的比較安心一些，看不到星點放著讓它跑的，有時候還是毛毛的...

這套tvguider粉像幾年前vixen的aga-1改良版(lLCD液晶螢幕和AGA-1連在一起,再加人工智慧導星功能).這種動態影像系統,麻煩有兩個,一個是CCD的感度和工作電流,它的改法是用積分型做為高感度CCD.另一種影響是導星鏡要有相當口徑(5公分以上).如果國內敏通或日本WATEC CCD,都是此類...它的問題是暗電流粉大,要過濾這些雜光點,選定正確暗星要靠軟體去選擇.另外積分型要掃一張圖像會變得粉慢(1/10秒,1/4秒,甚至要一秒)...但問題是常溫下,暗電流也放大了...所以是否有在光害嚴重的都會區使用經驗還是值得觀察...不過有興趣的鄉親,如星空兄好奇一族可以研究玩看看..
我好奇是它比AGA-1系統高明多少?AGA-1是不用電腦,僅主機計算星點亮度和目標經緯差,螢幕上也有電子十字線觀看目標星的鎖定是否.另有四個LED相位指示赤緯軸的修正運作...它大概是老貓知道現有商品中最簡單使用的系統了.

*這套也是早期龍潭天文台使用的第一代自動追蹤系統...圖一到圖三.圖一:使用7公分鏡當導星鏡和敏通高感度積分型黑白CCD.
圖二:對SHOWA 20E赤道儀的autoguide端子由st4改為aga-1轉換.圖三:導星中的電子十字線螢幕...
圖四-六:大溪天文台使用第二代ST2000XM雙CCD自動導星系統到第三代的自動追蹤系統STV

*早期的5吋鏡也掛一隻晴天貓娃娃....ㄏㄏ

我來加油放火好了...昨天用TS40 240導800完全不行狂脫
9點測到12點半測到抓狂,害我採死好幾隻蝸牛.....
結果換上100 2.8 又正常,所以不能對SG4存有太多幻想
快去敗TVGUIDER吧....

我跟星空有討論到這個問題...
TVGUIDER用的是類比電路一定有啥缺點
不然早就發揚光大了

http://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=19788
討論區那個澳洲佬 有用8"鏡加減焦鏡 用 70mmx500mm 導星鏡用 HEQ5-PRO 追了 5分鐘的圖
放大後看的結果 還不錯

70X500導星鏡不小了
他的8吋是哪一隻C8嗎?

參數的關係啦！SG4這種就是一整組用電腦設定好後，就一直那樣用了，不能隨便改變
裝備。

我昨天是看那位同好的簡介(捷克文....)他只是閒閒做這個休閒而已，並沒有要量產，之前是
要集滿15台才要做...幸好我運氣不錯，剛好連同之前的同好要的，他這次湊十台就做了。

這邊只是希望說多湊幾台而已，因為這種東西不容易拿到就是了。不管好不好用，我已經把
整本手冊翻完了，而且我也知道怎麼去用了，初步評估沒問題，大家想過的問題這位
作者早就已經遇過了。

他是做來自己用的，然後大家看好用，就問他要不要賣，他也是就悠栽悠栽的做....二個月...
至少假設再怎麼爛啦，比ST4好用啦！因為ST-4看不到星點的即時影像，而且我分析過它
所設定的參數，幾乎各位所想過的問題它都有設計啦！

其實......我還想敗兩台哩.........因為要用兩台來拍......... ;D ;D


帥哥啦！希望美女們能看在帥哥的面子上，「高官」一台吧，可以的話我請他親筆簽名一下.... ;D

哇...好帥的帥哥ㄚ,..這個作者照片才最有效啦....阿文,偶買兩套!!
記得要幫我要簽名照ㄚ..真的ㄡ,不開玩笑!  ;D

真的要兩套啊？......那我再向作者說一下...主機就好？

對對...主機就OK.....CCD我再透過管道向日本拿貨就口.....

對了..如果TVGuider有下列問題,要如何處理,也請阿文在下單前代為詢問...免日後的紛爭...
1.保固情況和時間
2.故障可否請文益兄代為處理及寄送(運費使用者支付是可以的).
3.將來測試,對環境需要改良的處理(高溫,高濕).寄回更改軟體等問題...
4.電源極性插錯,導至燒毀的電子保護方式,若用保險絲,可以在台灣自行更換...一些可以自行處理就在台灣解決,不需千里迢迢送到東歐國家...
5.每台主機背後均有帥哥作者的親自牽名.. c c c

大貓

感謝大貓的提醒！歹勢....這一方面偶就沒想那麼多了...因為只是純幫各位代購，沒賺半
毛錢，只希望大家能夠有比較理想的導星器可用，不再苦於導星的痛苦。這一台的參數我看
過了，不難設，可以很快上手。

最大的服務就是把手冊先翻成中文給大家，覺得這樣已經算仁至義盡了，如果還要
保固服務的話，我就真的沒辦法了。畢竟我常說:我沒有發願要普渡眾生，所以沒辦法
這樣做。

大貓可以先向星空兄調一下中文手冊(還沒完全翻好，只剩下不重要的部份)。

如果有問題，我只能協助聯絡作者，寄送方面就自行用UPS寄過去修了。

在它目前的靭體方面，我有叫他加入新的功能讓這一台更完美，作者也阿莎力的
說OK，所以我看了它全部的功能，其實是最少已經超越了ST-4的功能，導星能力方面
，應該也超過了ST-4不能指定方向修正的功能。CALIBRATION方面就用赤經、赤緯對
準十字線(±10度以內誤差均可)就OK。

關於保固方面，有買的人要先讀一下手冊作功課，或是有興趣的人也可以先要手冊先參考
評估一下是否自己可以用得順手，或是是否了解參數的意義再買也不遲。

特別是有關電源的部份要十分小心，手冊當中有特別囑咐電源方面要特別注意的地方，就最
好一個單獨的電源或是電池專門給TVGUIDER用，不要與赤道儀共同比較好一些 。

保固我會再問一下，靭體網站上有程式，可以自行下載更新，不過這一次它送來的是新的改過
的，這樣改之後，大概就完美了，以後應該不會再更新了。

那就共五台了，還剩兩天讓鄉親考慮，星期天下午六點準時截止下架！

其實啦，導星都是那些花樣在玩，現在連ST-4的演算法都公布了，只要認明有確實用
ST-4演算法來做的導星器，然後又省電，感光度又高的，就給他買下去就沒錯了！

很多導星器都號稱很省電....不是耗電的怪物(ST-4)，就是一台大得跟什麼似的(STV)！
那SG4也瘋瘋的...時好時壞，也不能監看，就只能選擇相信它，是下地獄或是永生，都
得看拍完了才知道...。

我的眼光應該沒錯啦！

(高官)一台  不用 CCD 
有翻譯的說明可給看嗎?
 感謝啦 ;D

全翻好了，沒時間仔細看和校正，有錯的再向我說一下，給預訂的鄉親先做功課。

請點按一下以下的TVGuider.doc附件下載來看。

很小一台，各位可以看一下實際比例...還真的是羨慕他生長在這麼漂亮悠閒的地方...

OK時間到不再受理囉！

有訂的鄉親靜候通知匯款，我將以PM通知。

預計共九台:....................看來捷克那位同好應該很高興...

ME*1
兩位鄉親*2
大貓*2
魚痴*1
台北王姓同好*1
台南周姓同好*1
陳姓同好*1

記得提醒他我們 video 是 NTSC  系統
他們本地的是 PAL 系統  可能需要修改一下

ㄡ,,,這點粉重要,.,,要改成NTSC的輸出系統端子....我忘了東歐是PAL系統...不講的話,粉有可能作者不會改...

感謝提醒！我原本以為watec相機自己可以自由切換NTSC與PAL，沒想到只能選邊站..

我有向作者說了，作者也終於回覆如下:

9 pieces is not problem. But I must consider
 if I'm possible to make desired changes in TVGuider firmware for NTSC system.
 I must obtain such camera for testing, because I have only PAL cameras.
I must also verify, if used LCD-TV module accepts NTSC videosignal.

Let me give some time to try to make changes.
I'll inform you about result.
Martin Myslivec

※翻譯:
---------------------------------------------------------------------------
訂購9台是沒有問題，但是我必須考量我是否能夠讓TVGuider的靭體變為能夠適應NTSC的系統
。我必須拿到這樣的相機來作測試，因為我只有PAL的相機。我必需也要確認一件事，就是我目前
使用的LCD-TV模組也可以接受NTSC的影像訊號。

給我一些時間來做一些修改。

我會通知你有關我測試的結果。
Martin Myslivec
----------------------------------------------------------------------------

丫..有一點麻煩....起先我還笨笨的覺得訂太多作者會做不來，沒想到
還是說沒問題啦！應該說是以前他是接訂單15台才做的經驗，所以還
是做得來啦......應該是破了他有史以來的記錄，不曾有人一次
訂九台的吧...。就還是託各位不嫌棄的福，他才願意修改這麼多吧，
如果就是當初我和兩位鄉親的三隻小貓訂單的話，可能就不鳥我了吧....

反正還有二個月的工期...大家就耐心等待吧！...

最後會再請他測試溫度、溼度方面可以在台灣的高溼高溫環境順利運作
，這樣這一台就是完美的理想機了！

目前共計十台...........我應該可以向他申請作代理商了...

只是還有一些變數:就是作者不知道能不能順利把NTSC改好...也就是先決條件要先
調到一台NTSC的CCD才能試。

反正怎麼樣兩個月都跑不掉...各位先放鬆心情等待即可...剛好這兩個月...也是台灣天
氣最鳥的時候...

ME*1
兩位鄉親*2
大貓*2
魚痴*1
台北王姓同好*1
台南周姓同好*1
陳姓同好*1
K同好*1

沒差吧又不是拿來撥放,能跟TVGUIDER匹配就好了
管他啥NTSC還是PAL 到時進電腦還是要用擷取卡
還是能選PAL....何況PAL規格還比NTSC好....

唔...問題是...台灣有沒有賣PAL規格的WATEC相機啊？

嗯...要改啦...整個系統都要改成NTSC,否則不單是輸出的問題,還有原有的敏通CCD輸入到TVGuider是NTSC訊號ㄝ....雖然敏通是外銷產品,有兩種視訊NTSC/PAL規格可選擇.不過用國內通用的I/O規格比較不會出問題...
還是TVGuider 訊號輸入是NTSC美式規格,輸出是PAL歐式規格?不會吧?! 更何況,國內的影像抓取介面,輸入端應該也是要抓NTSC規格吧?!

請問大貓:

我看到說明書中有講到關於電源的事要很小心，甚至還建議不要讓TVGuider與赤道儀
電源共用...

大貓有沒有什麼希望作者改善的地方？比如說建議他加入保險絲或是電流過載保護裝置？

因為我是電子白痴.......

OAG 找不到星點的原因，在於長焦情況下，視野小，出現亮星的機會變少了。

我看了 TVGuider 的說明書，裡面提到導星鏡最好是口徑 50 ~ 60mm 以上，
70mm ~ 100mm 更好。能夠有 XY 像場移動的裝置，就更理想。

我的解讀是，攝影機的 CCD 靈敏度不會太高，加上每幅畫面曝光時間短，無法有
積分型 CCD 累積光子的功能，因此需要大口徑導星鏡與 XY 像場移動裝置，
才容易找到夠亮的導星。

TVGuider 裡面有個 AVG 功能，不過這是用來平均每幅星點的位置，
目的在消除 seeing 的影響，並不是積分型 CCD 累積光子的功能。

因此我認為， TVGuider 最好還是配口徑稍大的導星鏡使用，如果用在
OAG 可能會更難找到導星。

文益兄說得是..我覺得TVGudier要考慮兩個問題.一個是單一機一定要接一個獨立電源.就如說明書特別提醒,不要將電腦,赤道儀所使用的電源都接在同一電池上(雖同為12v),否則會碰到萬一扯來扯去誤碰產生逆向電流跑到機器內部,內部電路的整流的二極體會因逆向產生大電流直接燒到其它主要電路.所以對應接錯極性或極性對,但調錯到24v的話,這種順向,逆向電流要有保護裝置.我建議最基本是在機器內部(電路版要直接焊一個其適合安培數保護用保險絲.以防電源線自己做的話,都會省掉在正極上裝置一個逆向保護用的保險絲.

另一個是比較過份點,就是有主機接地保護輸出端子....這是對應山上乾噪時,手中的靜電在通電的情況下,接上autoguide的端子.產生電路被靜電流貫穿.所以...一定要都接好端子後,再開電源...否則高貴的赤道儀電路就會被autoguide的信號線給高壓靜電毀了.此時就會發現,autoguide動得奇怪,或乾脆點...全機罷機了.... :)

watec 120n+ 就有 256 frame 的積分 
其他敏通的  MTV-73S85HN-EX與MTV-12V6HE-EX
有 128 frame 的積分    不過積分太多frame  反應時間太慢
還有有積分的 ccd 跟沒積分的 ccd 價格差很多
像 watec 902b 和 120n 價格差十倍   
不過這一兩年拍車子牌照和路邊監控ccd越來越多  價格掉的很誇張 
會造福到天文的用途
其他要考慮的 tv out 的 y 軸如 ntsc  最多 525 lines   
拍照不夠  目前還不太清楚確切導星怎麼和赤道儀修正的公式
但猜想做導星給一般赤道儀或許已足夠