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討論區 => 星際大廳、哈拉區 => 主題作者是: Jeff 於 2009-08-17 13:01:54



主題: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: Jeff2009-08-17 13:01:54
是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲

台灣師大環境教育研究所教授汪靜明說,「政府與民意代表有責任」。

大自然的力量無法預測,「過度相信科學的力量,就是災害的開始」。

政府、學術單位應充分揭露國土資訊,讓民眾知道那些地方是危地,由政府協助遷往他處居住,但也應盡量維持居民的生活模式,如允許民眾返回故居地耕種,汛期撤離,由政府協助短期工作,「最重要的是,政府與民代不能再以選票考量,必須認真思考國土問題」。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090816/5/1p739.html




主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: 亮晶晶2009-08-17 14:34:55
溫室效應偶擔心高雨量會成為常態!!!
某政黨提出的"國土改造計畫\"被長期擱置在立法院!!!
實在沒道理!!!
"經濟掛帥\"的政策要改了!
"幸福經濟"才是王道!


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: 汀雪見晴2009-08-17 14:44:52
大自然以他自己的力量告訴我們她很不滿意我們對待她的方式
我們的民眾還不能夠覺醒的話
那麼絕對沒有辦法找出和大自然相處最好方法

以屏東為例
屏東的山林自日據時代大規模砍伐之後
就再也沒有適當的去復育
再加上其他人為因素
和日漸強悍的日雨量
山不崩河不淹才會是怪事


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: Jeff2009-08-17 15:02:11
大自然的力量無法預測,「過度相信科學的力量,就是災害的開始」。

曾有這麼一則發生在以色列真實的故事~~話說
某位諾若貝爾科學得獎人~~有次去參加以色列總理在場地會議~~
此位學科學的與會人員想了很久~~要如何為以色列的問題提出看法~~
當他現場告訴總理時~~以色列總理回頭告訴這位建言者~~你一定是學科學的~~
因為學科學的人深信用科學可依解決一切~~學政治地卻不然~~會想讓他和平共存

用此故事只是想凸顯科學的那部分~~
與大自然共存的意義~~不是阻隔~改變~破壞~為了拼經濟~拼選票
一直在築堤的荷蘭目前已體會到~~與其與大自然爭地~~倒不如歸還大地

一個有良心地政策~~是須要智慧~~但民主的選舉是有困難~~
就好像一個建設如有商機就設定短期要回收~~其實如大眾交通工具即是如此~~
短時間回收對單位領取獎金有實質貢獻~~當然就..................


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: Aray2009-08-17 15:37:21
溫室效應偶擔心高雨量會成為常態!!!
某政黨提出的"國土改造計畫\\"被長期擱置在立法院!!!
實在沒道理!!!
"經濟掛帥\\"的政策要改了!
"幸福經濟"才是王道!
深有同感
推舉亮晶晶進入立法院 ;D


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: Jeff2009-08-17 15:39:45
埋了37年的商店 知本災後「現蹤」
88水災重創台東商店街,還記得金帥飯店被冲倒的震撼畫面,惡水退去,露出被掏空地基,才發現商店街的房屋,下頭還有一層樓的民宅,原來是37年前娜拉颱風,被土石流掩蓋的12棟商店和民宅,招牌和門牌都還在,居民後來重建家園,直接把新房子蓋在舊房子上,因為莫拉克,這些37年前的「遺址」,意外重見天日。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090817/8/1p826.html

天啊~~與大自然爭地到如此經典~~
那麼商店前地馬路及綠綠的坡堤~~37年前娜拉颱風肆虐後的產物~~
此乃大自然反撲明證




主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: Jeff2009-08-17 15:47:59
溫室效應偶擔心高雨量會成為常態!!!
某政黨提出的"國土改造計畫\\\"被長期擱置在立法院!!!
實在沒道理!!!
"經濟掛帥\\\"的政策要改了!
"幸福經濟"才是王道!
深有同感
推舉亮晶晶進入立法院 ;D
等日益壯大時~~不是不可能喔~~
但是要等"會很大\"


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: 亮晶晶2009-08-17 15:52:17
溫室效應偶擔心高雨量會成為常態!!!
某政黨提出的"國土改造計畫\\\\"被長期擱置在立法院!!!
實在沒道理!!!
"經濟掛帥\\\\"的政策要改了!
"幸福經濟"才是王道!
深有同感
推舉亮晶晶進入立法院 ;D
等日益壯大時~~不是不可能喔~~
但是要等"會很大\\"
進入立法院?!偶不知要先漂"白\"還是漂"黑"?! ;D


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: 汀雪見晴2009-08-17 16:06:05
埋了37年的商店 知本災後「現蹤」
88水災重創台東商店街,還記得金帥飯店被冲倒的震撼畫面,惡水退去,露出被掏空地基,才發現商店街的房屋,下頭還有一層樓的民宅,原來是37年前娜拉颱風,被土石流掩蓋的12棟商店和民宅,招牌和門牌都還在,居民後來重建家園,直接把新房子蓋在舊房子上,因為莫拉克,這些37年前的「遺址」,意外重見天日。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090817/8/1p826.html

天啊~~與大自然爭地到如此經典~~
那麼商店前地馬路及綠綠的坡堤~~37年前娜拉颱風肆虐後的產物~~
此乃大自然反撲明證

所以金帥大飯店會倒的事實早在37年前就已經預言了



主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: Jeff2009-08-17 16:29:35
埋了37年的商店 知本災後「現蹤」
88水災重創台東商店街,還記得金帥飯店被冲倒的震撼畫面,惡水退去,露出被掏空地基,才發現商店街的房屋,下頭還有一層樓的民宅,原來是37年前娜拉颱風,被土石流掩蓋的12棟商店和民宅,招牌和門牌都還在,居民後來重建家園,直接把新房子蓋在舊房子上,因為莫拉克,這些37年前的「遺址」,意外重見天日。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090817/8/1p826.html

天啊~~與大自然爭地到如此經典~~
那麼商店前地馬路及綠綠的坡堤~~37年前娜拉颱風肆虐後的產物~~
此乃大自然反撲明證
所以金帥大飯店會倒的事實早在37年前就已經預言了
應該說只有金帥蓋高樓~~如今重建是否該認定該排房子至少為堤防~~或許堤防該再往後退~~
如此又是另一場角力開始~~活生生兩次驗證~~還要"爭很大\"嗎


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: 亮晶晶2009-08-17 16:32:03
另類的考古! ;D
台灣人真的"要錢不要命\"!


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: Skyray2009-08-17 18:42:03
今天收到朋友寄來的小林村災前災後的比較照片,已經不是用慘可以形容:http://img200.imageshack.us/img200/961/shiaolinaftermorakot.jpg (http://img200.imageshack.us/img200/961/shiaolinaftermorakot.jpg)


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: 亮晶晶2009-08-18 11:19:49
今天收到朋友寄來的小林村災前災後的比較照片,已經不是用慘可以形容:http://img200.imageshack.us/img200/961/shiaolinaftermorakot.jpg (http://img200.imageshack.us/img200/961/shiaolinaftermorakot.jpg)
左邊的圖像世外桃源,看不出有危險性!
台灣最純的平埔族聚落,沒了! :'(


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: Jeff2009-08-18 11:33:32
埋了37年的商店 知本災後「現蹤」
88水災重創台東商店街,還記得金帥飯店被冲倒的震撼畫面,惡水退去,露出被掏空地基,才發現商店街的房屋,下頭還有一層樓的民宅,原來是37年前娜拉颱風,被土石流掩蓋的12棟商店和民宅,招牌和門牌都還在,居民後來重建家園,直接把新房子蓋在舊房子上,因為莫拉克,這些37年前的「遺址」,意外重見天日。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090817/8/1p826.html

天啊~~與大自然爭地到如此經典~~
那麼商店前地馬路及綠綠的坡堤~~37年前娜拉颱風肆虐後的產物~~
此乃大自然反撲明證
所以金帥大飯店會倒的事實早在37年前就已經預言了
應該說只有金帥蓋高樓~~如今重建是否該認定該排房子至少為堤防~~或許堤防該再往後退~~
如此又是另一場角力開始~~活生生兩次驗證~~還要"爭很大\\"嗎
根據可靠消息告知~~37年前颱風過後當時有關單位要求那排商店後退~~由政府徵收~~
結果~~在地方角力之下~~路也做了(後來所說地商店街)外又做暸所稱的堤防~~
地方勢力民意代表縣府中央協議後的產物~~~~~~~無言


另外中國時報98年8月17日A14版也有一則~~
------漠視先民智慧   災難來了-------
話說~~2002年由築堤與海爭地許久最近改變政策退縮建設的國家--荷蘭--出版~~
---福爾摩沙建文路  風中之葉------
紀錄一百三十幾年前,一位來自英國第攝影師湯姆斯地觀察~~
他隨僱用地原住民由拔馬村(今左鎮)~~步行深山~途經楠梓仙溪旁的甲仙埔~~再到荖濃溪旁六龜里一帶~~
村落位於河邊河道60呎高度地山上(約五 六層樓高)~~山腳下梯田沿山開墾~~山洪爆發梯田毀壞村落仍在~~
原住民身深知之就算天災田地一夕間全數破壞~~部落仍安全樂天再復耕就好了~~
顯然當時原住民農地雖靠近水源~~但絕不會緊臨住在溪邊或行水區~~

建村位置千萬別遺忘了其祖先的智慧-----作者為文史館志工




主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: KH2009-08-18 11:59:14
顯然當時原住民農地雖靠近水源~~但絕不會緊臨住在溪邊或行水區~~

建村位置千萬別遺忘了其祖先的智慧-----作者為文史館志工

7年前去知本看過炸寒單爺,就在河堤外,我印象中,河堤不低,河堤外林蔭茂密,要很大一段距離才會到溪床邊
就以當時的印象商店街 "十分遠離水源",結果這次還是沖走了


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: 亮晶晶2009-08-18 17:41:57
真的有必要讓阿兵哥,在\"完全沒有衛生防護"的狀況下,
趴在土石流的地上,聞屍臭血水,找深埋土石的大體嗎?(新開)
有必要冒險犧牲人命來找大體嗎?(水里死一義消)
救災後的"災後創傷症候群\"
期待衛生署發個聲,提醒一下,能為這些無所求的英雄想一想!
對參與救災者的精神支持與照顧,921經驗,證明也粉重要!


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: Aray2009-08-18 20:16:09
要嘛被動
要嘛聳動
軍方還是老樣子 :P
養兵千日驗收操演正其時也


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: Skyray2009-08-18 21:04:08
今天看的DVD~颱風災難片--252生存訊號~現在看來覺得搜救人員都是奮不顧身的~忘了自身安危在拯救生命

http://www.youtube.com/watch?v=XyuZJHHOi9U (http://www.youtube.com/watch?v=XyuZJHHOi9U)


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: peter2009-08-18 22:08:22
同事 說 工兵 派錯

不是所有工兵 都有能力修路的



主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: Jeff2009-08-19 09:07:21
真的有必要讓阿兵哥,在\\\\"完全沒有衛生防護"的狀況下,
趴在土石流的地上,聞屍臭血水,找深埋土石的大體嗎?(新開)
有必要冒險犧牲人命來找大體嗎?(水里死一義消)
救災後的"災後創傷症候群\\\\"
期待衛生署發個聲,提醒一下,能為這些無所求的英雄想一想!
對參與救災者的精神支持與照顧,921經驗,證明也粉重要!
雖有點遲~~搜救犬及氣體偵測器已到現場~~韓國那3位是有專業訓練的~~國軍已停止用鼻聞
有人想過如果跋山涉水趴在地上的是自己的小孩時~~感覺如何
救人要臨危不亂~~救災重建更要有規劃~~最近連熱心捐的物資都很混亂~~

氣體偵測器~~硫化氫~~辦公室有那種偵測下水道的一氧化碳~~查查是否有含硫化氫

李家同說~~指揮官不應坐鎮在指揮總部~~不需到災區現場去...
但這兒地民眾會認同此一想法嗎~~難也

在土石流堆土質鬆軟面積廣深度深~~到時可能還有一個難下的決定~~何時放棄停止開挖~~
會影響善後工作進度~~復原真的要三思啦~~以免重蹈覆轍
最好都找到~~


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: 亮晶晶2009-08-19 10:15:16
期待大家開始重視天文與大氣科學,
或許咱會也可多所著墨,
台中小P好像是學大氣物理!
這次災情的報導與救災網路(Plurk)也發揮粉大的作用!
台灣的年輕人,愛鄉,愛土,愛人,愛真理,重公義的精神,
令人敬佩!


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: 亮晶晶2009-08-19 10:43:49
真的有必要讓阿兵哥,在\\"完全沒有衛生防護"的狀況下,
趴在土石流的地上,聞屍臭血水,找深埋土石的大體嗎?(新開)
有必要冒險犧牲人命來找大體嗎?(水里死一義消)
救災後的"災後創傷症候群\\"
期待衛生署發個聲,提醒一下,能為這些無所求的英雄想一想!
對參與救災者的精神支持與照顧,921經驗,證明也粉重要!
有情緒障礙(憂鬱與焦慮)不適合參與救災
恐懼會誘發各種形態的精神異常
災難情境的內化常常會困擾一輩子!
衛生署有責任提供醫療常識!
光好心是不夠的,還需要有"智慧與知識"來配合才會有好結果!


主題: 回覆: 是天災也是人禍 防洪思維未變大地反撲
作者: Jeff2009-08-19 11:47:57
大家席地而坐~~每人前面點著蠟燭~~
看著星星許願~~輪流說自己的話~~
這好像很適合~~