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討論區 => DIY 專區 => 主題作者是: 光 於 2009-05-09 06:48:02



主題: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 2009-05-09 06:48:02
因我是初來的在此多多指教
從多国綱站中看見自制赤道仪流程激發我的信心,因入了天文論壇這要久沒看見有同好制作大形赤道仪,覺得有點小奇怪,国內天文爱者水平甚高對載重赤道仪應有須求,伹內國內能買到價錢太高,非我等可以承担,所以自己嘗試做個來看看.


開始考累是跟精度這方面,最後選定了288齒原因是
(1),EQ-5的2倍在精度及載重有一定提升
(2)可用回各廠GOTO祗須加一个2倍比齒就可
(3)重量比能一人操作  (每人體力不同)

規格如下:
(1)赤經軸(直徑4CM)及赤緯軸(直徑4CM)同是288齒
(2)全鋁合金
(3)用承軸18顆
(4)總重約18kg(不連重錘及腳架)

進來是希望交流GOTO方案如何實踐 :)


請問大哥如何上圖 ???














主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 2009-05-09 11:01:22
各位大哥能給些意見? :) :)


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 大瘋起嘻2009-05-09 13:04:45
這麼專業

我...沒意見

只是說, 你要不要嚐試用skysensor 當自動導入的裝置
這樣可以省去電子的設計


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: gleeman2009-05-09 13:10:56
軸系和齒輪建議用中、高碳鋼(譬如S45C)加工製作並加熱處理
軸承則建議使用好一點的譬如nsk,Tdk


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作者: 技安2009-05-09 15:29:32
好厲害ㄚ........ :o

歡迎多多上來交流  ;)
自己DIY 作赤道儀是我最大的目標!可是我不是學機械的,只能說是〝大夢〞啦........ ;D

光兄加油!繼續把成果跟大家分享ㄛ...... :D


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 2009-05-09 17:13:56
現在的鋁合金强度已可以,但如用45号鋼重量會太大因估計總也有19kg左右,個人操作有點吃力,但蝸齒有想過用銅,但是為求精度及重量問題而放棄(如用鋁料可以在末使用前用電帶蝸齒及蝸桿加機油不停運行一天自壓合RUN in得到最高吻合度及整體便暢順),以後發現磨損有問題才換,倒過來說自己能造出來東西怎樣改也没問題,
現在最想能接上GOTO功能,請問GOTO是否必須,步進電機己測試過會5分鐘一轉,2小時自轉後差不到10秒,應算合格,


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 2009-05-09 17:28:46
skysensor 這是什麼功能我不認識能介紹下如何使用


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作者: Skyray2009-05-09 18:15:15
好像回到高職時代的實習課啊 :)


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 星空旅者2009-05-09 20:19:26
skysensor 這是什麼功能我不認識能介紹下如何使用

skysensor 是vixen公司出的GOTO套件,有控制器、驅動電機、連接線、齒輪........
http://www.nick.com.tw/products/vixen/ss-2000.htm
在日本是有商家將它改裝到EM200、NJP或是EQ6上面。

另外同類型的還有日本的E-Zues,Losmandy的雙子星、歐洲那邊的FS2等等,只是不好入手,
價格也較高,用的人還是skysensor 居多。

除了這些以外,南京艾頓光電也有出GOTO套件,很受歡迎,
http://www.ioptron.cn/Chinese/Product.asp?BigClassName=GOTOSTAR系列
一般買的是8400那款,那個不適用,8420是重負載款的,你要用這個才行~~~~




主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 2009-05-09 22:11:37
多謝大哥艾顿的好介绍之前買了8400担心負載不來,原來還有8420那就好了,多了一個選擇.
其實蝸歯之間磨合極為重要,就算磨造出來最高精度蝸桿也須磨合蝸齒オ能發輝高精度


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 2009-05-09 22:35:34
進艾頓看了但没相關資料具體情如何可以說說嗎?


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 星空旅者2009-05-09 23:19:50
搜尋了一下,貌似8420的銷售計劃已經取消了,
是否屬實還是要詢問他們一下,
看來他們的重點是放在8400以及GOTO經緯儀上面。

還是選擇skysensor罷了~~~


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 2009-05-10 05:48:49
vixen公司出的GOTO套件價錢多少?那電機應是直流,早前在網頁上見過有用步進電機GOTO用於EQ-5上,有相關資料嗎?
http://bbs.astron.ac.cn/thread-57302-1-2.html


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: SIMON2009-05-10 09:51:06
這 這 太神了

自己繪圖 加工 組裝  電控.....


http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=3497.0
可與 魚癡 大大 交流一番


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 星空旅者2009-05-10 11:05:27
vixen公司出的GOTO套件價錢多少?那電機應是直流,早前在網頁上見過有用步進電機GOTO用於EQ-5上,有相關資料嗎?
http://bbs.astron.ac.cn/thread-57302-1-2.html

我也不知道,因為停產了,但是還是有存貨
可以問問看這家:http://www.sdscience.com/Templates/vixendeyemian.htm

GOTO的電機應該都是直流的吧,步進的話沒辦法達到太高倍速的導入而不適合,
EQ5的步進電機GOTO我記得很久以前重慶皓月出過一款,qhy設計的,
好像是用步進電機,但是速度不快,頂多20x

您是打算將控制器連接到您自己的電機上嗎?
好像沒看過有人這樣做的,一般都是用套件附的電機套用上去,
這樣比較省事。

期待您的結果,加油吧~~~~  :)


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 2009-05-10 12:47:58
多謝大家鼓勵,這祗是粗枝大葉東西,及求實用性出發,没經過細心設計及計算,如由一些老手去做肯定比我更能發揮出來


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: deki2009-05-10 19:18:35
vixen公司出的GOTO套件價錢多少?那電機應是直流,早前在網頁上見過有用步進電機GOTO用於EQ-5上,有相關資料嗎?
http://bbs.astron.ac.cn/thread-57302-1-2.html
DIY赤道儀耶!!真是厲害~
這個東西我拆過ss2k的是直流伺服馬達帯encoder回授,如果你馬達也要diy的話建議用伺服的比較好,步進馬達低轉數帶來的震動是很大的缺點而且解析度也比較小,伺服馬達解析度較高雖然有著低轉速低扭力的缺點但可用減速機解決


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 2009-05-10 20:16:06
其實最簡單用回我有的艾頓8400加兩倍齒工作,但可能須換動力較大電機請問有這這種電機換嗎是12v  RPM280 齒比是1:40
形號是37ZYJ-RK510SA19210-50如能找到外俓大於37MM及電壓相同及轉速是280囀的就一定沒問題,請各同好留意如發現請聨絡
現在祗能把那37MM的放進去試試那動力多大


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 2009-05-10 20:37:08
直流電機跟直流伺服電機有何分别艾頓8400應是那一種它也带编嗎器的


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 大瘋起嘻2009-05-10 21:26:38
多謝大家鼓勵,這祗是粗枝大葉東西,及求實用性出發,没經過細心設計及計算,如由一些老手去做肯定比我更能發揮出來

DIY的東西, 儘自己所能做到最好
至於結果能否如預期
只能說, 好則好
不好也有機會進步檢討


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作者: peter2009-05-10 22:19:56
直流電機跟直流伺服電機
==> 一般 學 8051會習慣使用 step motor 步進馬達
但是 要算多少step  還有力量
但是 目前看到 很多是使用 dc  馬達

伺服器 server
有人稱 dc 馬達 是 伺服馬達 , 控制方式 是否 光學編碼器 如 滑鼠上使用的 .
 光電開關 會sense 編碼器透光 不透光 還有要 2組 才能知道 轉那向
 至於電腦 或是 8051  可以算 photo couple 得到多少光通過信號
, 知道轉多少轉

香港好像有網站有人提供 8048  寫軟體 firmware (一般稱想到 flash rom
FIRMWARE )

不過 其實買 goto 套見會比較方便 .
至於馬達 齒輪數外 還有 齒輪大小的輪距 , 如果今天馬達 扭力夠
 使用齒輪如銅 (可以問大貓) 會比 某些塑膠齒輪更耐用
以前拆過 meade lx200  就是一堆齒輪 .  至於齒輪好像也可以請人車

不過如想 寫控制軟體如8051 , 天上星體 肉眼就 6500 還有一堆 messier
行星的資料  還有彗星 , 要把如此多 資料全轉到 MPU電腦內 , 工程不小 .
 如果今天自己 diy  齒輪各方面都抄別種赤道儀 , 或是 直接買 goto控制設備比較快 . 
還有一個方式找出 電腦星圖控制 赤道儀下的 command
使用 rs232方式 .  自己diy  GOTO 那邊 只須解碼電腦送過來資料 
至於天體全由電腦下命令靠近 goto轉多少  .
不過 不知道 這命令 是否有公開 資料格式 ?


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作者: 2009-05-10 22:31:38
小弟真是不材,不自量力,好彩有這麽多高人在身旁萬事能解決,如剛收到有位朋友傳過來訊息有個能控制步進電機上位器很適合用於追星大家也去看看http://v.youku.com/v_show/id_XOTAzOTU0Mjg=.html


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: deki2009-05-10 23:14:35
小弟真是不材,不自量力,好彩有這麽多高人在身旁萬事能解決,如剛收到有位朋友傳過來訊息有個能控制步進電機上位器很適合用於追星大家也去看看http://v.youku.com/v_show/id_XOTAzOTU0Mjg=.html
這種簡易驅動板是單相步進用的(大陸很多人拿這板來DIY微型CNC的驅動電路配合MACH的CNC軟體驅動),缺點是如果馬達負載大一點很容易發燙,既然要玩不彷用VEXTA五相步進+VEXTA驅動器,拆船貨很好找價格便宜很多解析度也比單相高最重要的是相當穩定不容易失步,不過您也要把步進的解析度跟您的288齒考慮進去要減速機加一加能整除才是最好的,看圖片的車削刀痕來看您應該是個車銑床的錮中高手,小弟祝您成功^^
另外一問就是您那288齒是用分度頭還是複合機銑出來的??


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作者: 大瘋起嘻2009-05-10 23:18:13
我也覺得
機械部份DIY完成後
電子部份先用市售的成品搞定
用得有概念後
再針對這個部份自製


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: Skyray2009-05-10 23:48:06
http://mypaper.pchome.com.tw/news/8cm/3/1311533567/20081217112610/ (http://mypaper.pchome.com.tw/news/8cm/3/1311533567/20081217112610/)

八公分先生這邊也有一些東西可以參考~雖然沒人猜的出來他是誰?


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作者: 魚癡2009-05-11 01:52:17
我目前是144齒用艾頓8400  想要改成288齒 控制部分因該會用艾頓8400  因為288齒轉速要多一倍又想增加扭力
目前有兩個方案 艾頓8400馬達帶光編碼器 

1.算過編碼器一圈是60格 我把他間隔間隔檔使馬達轉速增加一倍.

2.從光感應器電路下手 作除2動作. 

以上是想法尚未驗証 提供您參考

光大:我也想做288齒 可告知您是如何製作的嗎?  例如:齒輪直徑與配合的螺牙 製作方法  謝謝


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作者: Skyray2009-05-11 02:16:39
魚癡兄潛水很久嚕~現在終於浮出水面來啦~ ;D


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作者: 2009-05-11 06:14:54
DEKI兄多謝意見,
因我對電機性能一黠也不懂,從片段中那些操控(按健1正轉2反轉我個人覺得有電跟功能,還能容易控制加速)這方式能用嗎?
如不能可在那方面改進?
提到五相步進,這是硬體找也易找,片段中的操作能否改成五相电機嗎?
魚癡兄提到那蝸齒不是我造的,是我在內地工廠的香港合作伙伴供給我的
這外徑是144mm,厚是18mm,288齒0.5模齒,蝸桿是我做18mm直徑
聽他說這東西精度很高,可改用銅生产,也可按指定齒造制,
後加:忘了說分度頭做不出這蝸齒精度,有空問問,我試裝後轉動順暢基本没空程
DEKI兄以上控制能換成五相步進電機嗎?


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作者: 2009-05-14 19:24:45
很開心終於裝鉗工作接近完成總重刮約16.5kg有點重,,希望可以減減重量.
初步好像GOTO沒進展還是用步進電做測試,如有好意見請多多指教


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作者: 陳立群2009-05-15 09:45:13
R0010532.JPG 從外型看起來有Astro-Physics EQ-900赤道儀的味道


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作者: Skyray2009-05-15 12:39:32
噴個象牙白色面漆~就更像AP了 ;D


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作者: 2009-05-16 06:53:28
跟 AP比這祗是台玩具,但來內部設計上應有相同之處,噴凃方面沒考累,因GOTO還没定下
能多給意見就是好了


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作者: 2009-05-16 08:11:25
我目前是144齒用艾頓8400  想要改成288齒 控制部分因該會用艾頓8400  因為288齒轉速要多一倍又想增加扭力
目前有兩個方案 艾頓8400馬達帶光編碼器 

1.算過編碼器一圈是60格 我把他間隔間隔檔使馬達轉速增加一倍.

2.從光感應器電路下手 作除2動作. 

以上是想法尚未驗証 提供您參考

光大:我也想做288齒 可告知您是如何製作的嗎?  例如:齒輪直徑與配合的螺牙 製作方法  謝謝
魚癡兄
因這幾天為了把那大體完成沒覆對不起,
你的第一方案是把那编碼盤由60格數改成30格這應可行,最小電機動力會加強,而不須加大齒比
好我就跟這樣個方向進行
另問及蝸齒是滾齒機出來但齒模數及齒外徑須留意,還有滾机精度亦十分関鍵,因如不逹標齒面會不圴,開始時找齒輪廠做了2次都是廢品,及後同事幚忙才能完成
有些人説用絲功做滾齒也是不可行,因齒深及齒斜度也沒法把蝸齒須暢轉動,除非更高級一點先磨一支已淬火高精度蜗桿把他放在己完成赤度儀上不停空轉及加壓成形
其實癡兄也是DIY高手赤道儀最重要不多乎2點,
(1)蝸齒齒數及蝸齒本身精度及安裝後空程
(2)本體車冼時計算尺寸(過大外形就不成比例(我也犯了這錯誤應把赤緯軸蝸齒模數做小一點)及浪費載重力及不能1人操作),及整體位置有沒有死位弄至不能轉動
希望魚癡兄能早日做出更精美赤道儀


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作者: SIMON2009-05-16 12:48:32

表面 做 硬陽 黑楚理

酷歐


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作者: KH2009-05-16 14:00:23
嗨 光兄
有機會展開所有元件的花費讓大家了解一下DIY赤道儀的成本嗎?
好奇中!! :o


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作者: 2009-05-16 16:48:02
做這赤道儀到現在買鋁材及承軸約5000元左右其實如全部自已加工連電跟總數不到10000元


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作者: Skyray2009-05-17 00:08:50
做這赤道儀到現在買鋁材及承軸約5000元左右其實如全部自已加工連電跟總數不到10000元


單位是新台幣還是人民幣呢?


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作者: 2009-05-17 05:33:29
是新台幣10000左右其實赤道儀不明白能賣到天價,唯一原因是需求低沒市塲,
和高質望遠鏡有相同原因,鏡不能自己弄赤道儀加工不難,懂車工已能制做成






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作者: KH2009-05-19 18:12:30
是新台幣10000左右其實赤道儀不明白能賣到天價,唯一原因是需求低沒市塲,
和高質望遠鏡有相同原因,鏡不能自己弄赤道儀加工不難,懂車工已能制做成





這是不是告訴我們,買高價赤道儀不如買車銑床自己加工作!!!
越高價越值得自己做!!!

哈哈哈


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作者: 2009-05-19 21:35:23
不可這樣說,每個人有不看法,如追求名牌不是功能不同而品牌價值
還有對產品認識,DIY目的也是一個關鍵,
最重要是工作環境佩合才能有理想成果


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作者: 2009-05-20 18:44:35
今天終於可上鏡
用上了2吋鋼架剛剛好總重約18KG不連重錘


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作者: SIMON2009-05-20 22:49:27
開生產線
接單 搂 ;D


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作者: 大瘋起嘻2009-05-21 00:05:35
架式十足呀

現在想想有點後悔將我爸的車床給賣了


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作者: KH2009-05-21 00:30:25
架式十足呀

現在想想有點後悔將我爸的車床給賣了
這看起來應該是複合式CNC做的,可加工工件不小,一般的車床可能不夠,還要加銑床才行


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作者: 閉關中的新手2009-05-21 00:34:33
贊!
我佩服你~
快加上電跟測試精度吧!!
另外一個問題...
好像重心有點偏向前方!
換個腳架應該會更穩~


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作者: 惺芸大濕2009-05-21 10:30:15
確實啦...赤道儀成本的確不高,但是絕對沒有那樣低
一般約是賣價的1/3(電子系統在這部分吃很重的價錢),其他就是分攤開發費用跟人事管銷
這也是大陸赤道儀便宜的原因,人工便宜QC又不怎樣....天文界至理名言便宜沒好貨


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作者: 2009-05-21 11:01:12
大大無意説赤道儀成本低,祗說材費跟買價成天價比,加工一個赤道仪是非考究.及精細車洗所以須用到CNC加工才須利完成所花不是材料是冰山一角,但DIY就是這樣可出來就是自精品


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作者: 惺芸大濕2009-05-21 11:22:44
http://www.astroselbstbau.homepage.t-online.de/montierung.htm
幾乎是低埃歪最高境界.....


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作者: 2009-05-21 11:45:03
我就是看完了這才有信心做我的,但有些制作不能搬遏來就是,明顯不合理據,但他的能力確實強


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作者: 曹大貓咪2009-05-21 11:45:54
有勇氣作赤道儀已經要拍拍手讚揚一翻了...如果像光兄這樣的製作,就算業餘界也是大手筆的大工程.這是老貓自己無法比的.不管如何,能夠全程自作,並完成作品就該給予稱讚和佩服了... :)
國內像魚癡,光兄這樣能夠作中大型赤道儀,那過程就值得讓人學習...雖然本身學的是機械工程,也學過自動控制的背景.也有工廠和電子技術好友可支援.但對這種東西了解越多就會越猶豫不覺.加上沒有市場.....反倒沒有勇氣去做,慚愧慚愧...


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作者: 惺芸大濕2009-05-21 12:01:04
我在想如果熟solidworks事前在電腦裡設計假組
再將部件送CNC工作母機這樣不知會不會比較快


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作者: 2009-05-21 15:36:54
其實DIY這吸引地方是挑戰自己,在成功中得滿足,失敗中求進步,這次經驗告訴我祗要掌握一些重點不難做,
祗要對赤道儀認識深一點加工零件尺寸計算好,應不難完成,
伹那蝸齒是重點,因是整台機靈魂,尺寸,及功能,有了這定案就能勾劃出全部零件及規模
本人不才連簡單CAD也不懂,更不用說solidworks了,其實大家連起來做就不須購買高價貨了
到現在也祗能從艾頓入手,把那GOTO完成還是這句多給意見 :)


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 2009-05-22 21:20:29
早兩天多謝魚癡網友給來訊息,所以訂了把艾頓8400的碼盤從120點改成了60點這應可以把電機轉速提升一倍,那動力也相應提升,因上了支152mm折射,蝸桿是十分順暢所以這更改應可行嗎?,還有其它的辦法更可行嗎?


主題: 回覆: DIY288齿赤道仪制作進入裝鉗希望能給些意見
作者: 2009-05-25 20:10:16
改了碼盤測試後每5分鐘一轉證實可行基本解決了goto的問題,這樣可說無論什麼齒比赤道儀都可用上8400了 ;D ;D


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作者: MANDII2011-01-07 15:16:41
这个也是很利害 !!
都一年多了,要顶一下!