親子觀星會

討論區 => 砲管集中營 => 主題作者是: 汀雪見晴 於 2009-01-25 09:03:31



主題: 牛頓式反射鏡之斜鏡偏心裝設與調整討論
作者: 汀雪見晴2009-01-25 09:03:31

啊就是要借來拍才發現我的接法對不到焦

沒想到風大成那樣
把星星吹成流星
也可以被我看成追蹤彗核的結果
拍謝
我還是太嫩了

拍星很多眉角,大家都是從嫩芽開始,二年多前,我連數位相機怎麼用都還不知道。

這台ε180的怪物,你可能得多費點心了....沒猜錯的話,光軸及影像的後製就會讓你
忙一陣子......。

還有調焦的煉獄在等著你.... ;D ;D

如果再用你那一台sxd沒有用EM200的話,還有導星的18層地獄在等著你.... ;D ;D
我是先用SXD來試
導星我還沒機會遇到
等到對焦問題解決
我會拿EM200來進行測試

不過這台鏡筒他的斜鏡竟然不是在正中央
這樣出來的星點不是會變得很奇怪嗎
我那天試著去用目視
發現星芒偏向某一側
原廠出來就這樣嗎
還要自己調整過喔
會死人ㄋㄟ...


主題: 回覆: 鹿林彗星觀測分享區
作者: wenyih2009-01-25 11:11:03

啊就是要借來拍才發現我的接法對不到焦

沒想到風大成那樣
把星星吹成流星
也可以被我看成追蹤彗核的結果
拍謝
我還是太嫩了

拍星很多眉角,大家都是從嫩芽開始,二年多前,我連數位相機怎麼用都還不知道。

這台ε180的怪物,你可能得多費點心了....沒猜錯的話,光軸及影像的後製就會讓你
忙一陣子......。

還有調焦的煉獄在等著你.... ;D ;D

如果再用你那一台sxd沒有用EM200的話,還有導星的18層地獄在等著你.... ;D ;D
我是先用SXD來試
導星我還沒機會遇到
等到對焦問題解決
我會拿EM200來進行測試

不過這台鏡筒他的斜鏡竟然不是在正中央
這樣出來的星點不是會變得很奇怪嗎
我那天試著去用目視
發現星芒偏向某一側
原廠出來就這樣嗎
還要自己調整過喔
會死人ㄋㄟ...

不是有人吩咐過你們千萬不可以自己調嗎? :-X


主題: 回覆: 鹿林彗星觀測分享區
作者: 阿炫2009-01-25 11:40:05
不過這台鏡筒他的斜鏡竟然不是在正中央
這樣出來的星點不是會變得很奇怪嗎
我那天試著去用目視
發現星芒偏向某一側
原廠出來就這樣嗎
還要自己調整過喔
會死人ㄋㄟ...
見晴兄~
E180的斜鏡本來就不是在中間~螺絲看來是偏一邊的
而且拍出來~亮星上的暗線也是斜一邊
但是~這才是準的~光軸正確時~它就是斜一邊啦~^_^
要看星點才能確認光軸~不能看那十字架


主題: 回覆: 鹿林彗星觀測分享區
作者: 技安2009-01-27 01:06:43

我是先用SXD來試
導星我還沒機會遇到
等到對焦問題解決
我會拿EM200來進行測試

不過這台鏡筒他的斜鏡竟然不是在正中央
這樣出來的星點不是會變得很奇怪嗎
我那天試著去用目視
發現星芒偏向某一側
原廠出來就這樣嗎
還要自己調整過喔
會死人ㄋㄟ...

短焦牛頓鏡的次鏡都是偏心安裝的喔!也就是故意裝歪的啦!別去動它....... :o


主題: 回覆: 鹿林彗星觀測分享區
作者: wenyih2009-01-27 06:46:02
短焦牛頓鏡的次鏡都是偏心安裝的喔!也就是故意裝歪的啦!別去動它....... :o

一般牛頓鏡是比較公平的安裝..... ;D ;D

想起這一支時,算了一下F2.8和F2的曝光時間,差將近1.96倍哩!
也就是我用F2曝光4分鐘,相當於ε180ED曝光7.84分鐘! :o

不過依據它80mm的遮蔽率來算,它殺掉了30%的光,所以這一台
實際上是相當於f3.1,這種東東相當難搞...建議你若要用來拍的話,還
是以螢石鏡為主軸,還有數位相機+鏡頭來拍這顆彗星,成功率較大。

剛剛看了一下它的資料,見睛兄,你的SUPER XD要拖這一台會很辛苦....
也難怪國內同好會用EM400或是NJP來載它,風吹時還是會搖.....用EM200
吧,只是不知道再加上有的沒有,重錘夠不夠而已....。

用EM200,你就拼它能不能自由追縱去拍,主要把平衡調好,但你可能得吃點
苦頭,因為牛頓鏡裝上數位相機後,它左右的平衡就會讓你吃不少苦頭。

話說...這顆彗星現在鄉親用雙筒在平地還是回報找不到....其實以前底片時代又
沒有錢用goto的話,只要彗星是預報八等的,我就不去找了,因為實際上是有夠
暗的....。大約五、六等時,才有機會找得到和辨識出來。就像在平地有時很難找
得到M1和M78、M33一樣...。但在山上,6*30的尋星鏡就可以找得到很多梅歇爾
,在平地蝦米都看不到一樣,平地的星空也沒辦法用山上的經驗法則來判斷。再加
上平地的條件,拍星變得複雜很多.....。唯一的好處就只是便利而已.....。

現在數位是方便很多,特別拉高感光度來「搜尋」,就可以辨識出模糊的一個光
影.....。

拍星不用急,一步一步的學習,還有常常操兵,有問題就不要害羞,這邊有很多熱心
人士會幫你解答。


主題: 回覆: 鹿林彗星觀測分享區
作者: 汀雪見晴2009-01-27 09:05:27
短焦牛頓鏡的次鏡都是偏心安裝的喔!也就是故意裝歪的啦!別去動它....... :o

一般牛頓鏡是比較公平的安裝..... ;D ;D

想起這一支時,算了一下F2.8和F2的曝光時間,差將近1.96倍哩!
也就是我用F2曝光4分鐘,相當於ε180ED曝光7.84分鐘! :o

不過依據它80mm的遮蔽率來算,它殺掉了30%的光,所以這一台
實際上是相當於f3.1,這種東東相當難搞...建議你若要用來拍的話,還
是以螢石鏡為主軸,還有數位相機+鏡頭來拍這顆彗星,成功率較大。

剛剛看了一下它的資料,見睛兄,你的SUPER XD要拖這一台會很辛苦....
也難怪國內同好會用EM400或是NJP來載它,風吹時還是會搖.....用EM200
吧,只是不知道再加上有的沒有,重錘夠不夠而已....。

用EM200,你就拼它能不能自由追縱去拍,主要把平衡調好,但你可能得吃點
苦頭,因為牛頓鏡裝上數位相機後,它左右的平衡就會讓你吃不少苦頭。

話說...這顆彗星現在鄉親用雙筒在平地還是回報找不到....其實以前底片時代又
沒有錢用goto的話,只要彗星是預報八等的,我就不去找了,因為實際上是有夠
暗的....。大約五、六等時,才有機會找得到和辨識出來。就像在平地有時很難找
得到M1和M78、M33一樣...。但在山上,6*30的尋星鏡就可以找得到很多梅歇爾
,在平地蝦米都看不到一樣,平地的星空也沒辦法用山上的經驗法則來判斷。再加
上平地的條件,拍星變得複雜很多.....。唯一的好處就只是便利而已.....。

現在數位是方便很多,特別拉高感光度來「搜尋」,就可以辨識出模糊的一個光
影.....。

拍星不用急,一步一步的學習,還有常常操兵,有問題就不要害羞,這邊有很多熱心
人士會幫你解答。
短焦牛頓鏡偏心安裝的道理何在?

它的次鏡的確很大
會遮蔽許多光線是可以想像的

我用SXD一大一小兩顆重錘的確不夠用
而且我還把原廠筒箍換成輕量化的方式了
後來用了兩個大的重錘才夠

這次E180主要是拿來測試
等其他細節都解決才會拿出門去拍

我是不敢要求要拍出如何有水準的照片
盡力享受就是了

跟SXD比起來
EM200的平衡的確好抓多了

SXD的赤經軸很難調平衡
依據經驗重槌這方因為軸比較長
所以可以比較明顯感覺出重量
如果以為已經調好平衡
實際上還得把重槌稍往鏡筒方向移一點

現在該是用ST-4來測試SXD的時候了
我看阿水的GPD都獳用ST-4做追蹤
如果SXD比不上GPD那我可能會把它變成棄婦


主題: 回覆: 鹿林彗星觀測分享區
作者: wenyih2009-01-27 11:48:15
短焦牛頓鏡偏心安裝的道理何在?

它的次鏡的確很大
會遮蔽許多光線是可以想像的

我用SXD一大一小兩顆重錘的確不夠用
而且我還把原廠筒箍換成輕量化的方式了
後來用了兩個大的重錘才夠

這次E180主要是拿來測試
等其他細節都解決才會拿出門去拍

我是不敢要求要拍出如何有水準的照片
盡力享受就是了

跟SXD比起來
EM200的平衡的確好抓多了

SXD的赤經軸很難調平衡
依據經驗重槌這方因為軸比較長
所以可以比較明顯感覺出重量
如果以為已經調好平衡
實際上還得把重槌稍往鏡筒方向移一點

現在該是用ST-4來測試SXD的時候了
我看阿水的GPD都獳用ST-4做追蹤
如果SXD比不上GPD那我可能會把它變成棄婦

他會偏心,主要是他比較喜歡向主鏡靠攏....不是啦!是為承接來自於主鏡較「粗肥」的光束啦!
光束在焦點前越遠離主鏡,就越瘦小;越接近主鏡,就越粗肥,把整個光束完全承接反射的意思。

你的極軸儘量把它對準,用ST-4還是有機會的(就幾乎是修正赤經方向),但是找導星,會讓你吃
一點苦頭.....。準備工作就是先把ST-4的焦點找到,然後在導星鏡上作記號。不然找導星真的很
煩,明明目標已經構圖好,卻敗在找導星上....。

你的赤道儀不是在我這邊600mm都已經搞定了?基本上你那一台不要調得過鬆,讓赤經用手搖時會
有間隙的感覺,這樣用蝦米東東來導都一定掛的...。


主題: 回覆: 鹿林彗星觀測分享區
作者: TIM2009-01-27 12:38:03
......(略)
短焦牛頓鏡偏心安裝的道理何在?
.....

其實這應該由技安兄來說明較好...

牛頓鏡光軸您把它想像成圓錐柱狀,由主鏡反射出來時,是以45度的次鏡反射至對焦座,您可以畫個圖,假使從側面將圓錐柱切45度,則切面部分(即斜鏡),近主鏡端邊其與圓錐中心法線距離較長,而離鏡筒開口端邊其與圓錐中心法線距離較短,故如果要剛好將光線在不浪費斜鏡所有部分情況下,斜鏡的中心的確不會與鏡筒中心的法線重合,而會離對焦座較近(這可能要實際畫圖比較容易了解),當焦比值越小時(鏡筒越短,光錐越短越肥大),需要的斜鏡面積就越大,偏心距離就越多,如果斜鏡裝於鏡筒中心位置,其靠近對焦座端的光線會沒有足够的斜鏡去反射至對焦座上,反而遠離對焦座端的斜鏡有部分面積沒有用來反射主鏡的光線而浪費掉.

至於焦比較長或口徑較小時,因為所用斜鏡偏心距離非常小,再加上斜鏡面積也不大,加工成本與材料考量下,直接將斜鏡面積做略大些,而直接放在中心,會比省下斜鏡材料去浪費加工成本做一點點的偏心設計要來的容易些.

我想辦法畫個圖看看... ;)


主題: 回覆: 鹿林彗星觀測分享區
作者: 汀雪見晴2009-01-27 12:56:33
他會偏心,主要是他比較喜歡向主鏡靠攏....不是啦!是為承接來自於主鏡較「粗肥」的光束啦!
光束在焦點前越遠離主鏡,就越瘦小;越接近主鏡,就越粗肥,把整個光束完全承接反射的意思。

你的極軸儘量把它對準,用ST-4還是有機會的(就幾乎是修正赤經方向),但是找導星,會讓你吃
一點苦頭.....。準備工作就是先把ST-4的焦點找到,然後在導星鏡上作記號。不然找導星真的很
煩,明明目標已經構圖好,卻敗在找導星上....。

你的赤道儀不是在我這邊600mm都已經搞定了?基本上你那一台不要調得過鬆,讓赤經用手搖時會
有間隙的感覺,這樣用蝦米東東來導都一定掛的...。
感謝說明
偏心的原因我大概懂了
就是為了迎合短焦牛頓鏡的較粗反射光束

SXD軸很緊很難抓平衡
不能調鬆會抓不到平衡
調緊追蹤又會有問題
到底要怎樣搞阿


主題: 回覆: 鹿林彗星觀測分享區
作者: 蔡逸龍2009-01-28 15:58:06
SXD軸很緊很難抓平衡
不能調鬆會抓不到平衡
調緊追蹤又會有問題
到底要怎樣搞阿

我也很好奇這個答案, 去年底試玩了SXW, 真的很難感受平衡調整 :P


主題: 回覆: 鹿林彗星觀測分享區
作者: 技安2009-01-28 16:45:42
我在舊網站中有關偏心安裝的文章.........

http://familystar.dyndns.org/bbs/bbs_message2.aspx?id=481


主題: 回覆: 牛頓式反射鏡之斜鏡偏心裝設與調整討論
作者: Skyray2009-01-28 19:48:57
小弟把牛頓式反射鏡斜鏡偏心裝設與調整的相關討論~從鹿林彗星觀測分享區那篇文章~分拆過來成一篇新文章~這樣大家討論起來會方便些 ;)


主題: 回覆: 鹿林彗星觀測分享區
作者: wenyih2009-01-28 22:12:13
SXD軸很緊很難抓平衡
不能調鬆會抓不到平衡
調緊追蹤又會有問題
到底要怎樣搞阿

我也很好奇這個答案, 去年底試玩了SXW, 真的很難感受平衡調整 :P

SXD更糟糕...緊得讓我懷疑它是加了蝦米軸承下去...完全沒辦法調平衡!SXW還算可以抓得到....。

所以我常說,這一台赤道儀真的是用了讓人會覺得 SUPER  XD的赤道儀。


主題: 回覆: 牛頓式反射鏡之斜鏡偏心裝設與調整討論
作者: 惺芸大濕2009-01-29 04:49:57
會不會是原廠把赤經軸固定鎖太緊阿...
我拆過的赤道儀這部分大都能調...