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主題: 澄清一下 作者: 蔡逸龍 於 2009-01-25 09:34:56 先感謝這兩天幾位同好熱心提供建議, 有同好擔心我被廠商利用了, 所以好意寫些東西勸我跟廠商保持距離, 藉這個版面澄清一下.
1. 其實從未親自跟太陽光學買過東西, 更別說合作了, 不是接朋友二手貨就是請他代購, 所以我不對其商品功能提供任何效果保證. 論私交, 我跟鴻宇/景德/上辰/萬駿還比較熟; 其實有去過太陽兩次, 對他們銷售人員的服務及專業, 還真是ooxx 2. SK80ED搭配景德第一代0.8x reducer, 至今我仍認為它是一套C/P極佳的直焦攝星組合(賣出半年後就有點後悔了), 用在APS可以得到相當不錯的效果(為免又被拿來廣告 有需要圖mail向我要吧), 最大缺點是耀光(鬼影)較為嚴重(應該是減焦鏡鍍膜問題). 特別提醒, 景德第一代0.8x reducer早已停產應該不好找, 第二代試過APS-C週邊表現很差, 至於標示APO款, 就等新買家試了. 要再挑剔的話, sensor(如冷卻CCD)太重時, 其磨擦式對焦座有鬆動之虞, 朝天頂拍攝時, 這種對焦也不如傳統齒輪式好用. 3. 有人反應SK80ED品管不一, 拍不出我PO圖的成像效果, 我用過就這麼兩台, 且第二台幾乎只用來導星, 對此無從評論. 至於它用的ED到底是不是真的FPL53等級, 更超過我的判斷能力了. 4. 本來想, 若同好有SK120ED閒置未用, 想試看看幾種平場鏡/減焦鏡直焦拍攝效果, 無人回應就暫緩了. 先預祝各位鄉親新的一年 萬事如意, 街頭天文推展更順利. 主題: 回覆： 澄清一下 作者: 阿水 於 2009-01-25 11:04:54 哈哈！真是感謝蔡大哥割愛給我。我也覺得蔡大哥割愛給我的這套表現很好，去塔塔加就是用這支ED拍的，是比不上較高階的APO望遠鏡，但是對我這種層級的攝星者，這就很好了。
主題: 回覆： 澄清一下 作者: TIM 於 2009-01-26 12:35:59 蔡兄言重了..... :D
以蔡兄專業的程度,真要打廣告還真有很多人會信(只是這行實在太冷門了,要不然像您與立群兄真的都可以光靠"代言"吃飯了),只是蔡兄多半對商家也非常友善,從來只是報喜不報優的,當沒見蔡兄說特定鏡子不好時,一定是蔡兄沒使用過或真的不好,說好的都是親自驗證過的.... 同好們只是求好心切告知大家網路上的一些傳言罷了,是真是假,就給大家參考,我們也相信以蔡兄專業的能力,絶不會淪為商家的次級品的代言人的..... ;D 不過對某商家的產品(其實應該說是消售的態度與方式,Sky-Watcher或其它的產品光學品質雖然不能樣樣與高橋作比較,但"出廠時的新品",也絶不至於像放在倉庫的的舊品),像我與Jacky兄或其它人等,實際去買過,真的是有些離譜,會裏有新近同好曾去買設備,結果拼湊的結果,居然還不給人家赤道儀腳架下方的三角置物盤,要多跑幾次才出現. 會裏會有那麼多心得或想請蔡兄提供意見的,多半是有許多像我這種半調子的,買不起高橋的,又有點肖想對岸所製的看似規格高級卻又廉價的產品,但又沒有一些高手有心得,像蔡兄對SK略知一二的高手,自然是我們求教資詢的對相... :P (近半年前小弟曾在上宸與蔡兄有過一面之緣,當時小弟帶著曹大貓的手工品去改裝尋星鏡座,不識蔡兄蘆山真面目,反倒是店家說了我才知道,當時您好像要拍大自然,去買濾鏡還是轉接環之類的...小弟當時也不好意思向您問好,也許將來有機會能向您當面請益... ;)!) 主題: 回覆： 澄清一下 作者: 惺芸大濕 於 2009-01-27 00:36:52 本蠢貓認未時機歹歹前要花在刀口上
雖然說香腸店賣的赤道儀望遠鏡很貴買不起 但是很多同號都是買便宜的想說這樣就可以了...不料問題一大推繳了學費又費神 淪落到無盡器材升級阿鼻地獄,繳的學費搞不好都可以買香腸店的東西... 事實上買前想想自己要幹麻多做功課稱這些時間存錢磨刀練基本技術 我想香腸店的東西是很值得投資要賣也好賣也有好價錢 所以要出走小朋友或櫻花鉤吻鮭也要走的值得... 主題: 回覆： 澄清一下 作者: 蔡逸龍 於 2009-01-27 10:39:16 我的個性中, 一部分是直不講交情, 即使不喜歡這家廠商, 但產品好用我還是會稱讚; 就算是熟識的廠商, 產品差, 即使借我, 也不會替它說好話. 但另一部分卻是鴿派, 以和為貴, 所以大概變成檯面上稱讚的比較多, 或許會被當成報喜不報憂. 不過如果私下討論, 你會問到很多"憂".
至於每個人的購物哲學不同, 有人就是希望快快拍出好作品, 天文攝影要注意的細節已經夠多了, 不要再花心力在器材調整上; 如果經濟許可, 當然可以一次到位, 算算國內TOA/FSQ/SDP/EM400/EM200還真不少, 這樣玩也沒錯. 也有人可以從玩小設備得到很多樂趣, 像我就是了, 個人價值觀不同, care的焦點也不同, 先搞清楚自己想要的就對了. 如果能夠量化"驚喜/器材價格\\\", 猜看看我目前用過那套最高, 高橋FC100+EM200 or FC125+NJP嗎? No, 答案是萬駿20cm F6碳纖維筒+二手EM1, 因為讓我哈很久中型星雲星系, 這套不到3萬就讓我淺嘗了. 另外, 分享一些現象及心得 : 1. 花錢買器材的同好, 五年後還持續頻繁使用的比例並不算高, 代表一時衝動購買者, 還是佔多數, 謀定而後動對許多人還是很需要的. 2. 如果很多東西都要自己DIY, 所花心力可能太多了, 這類型玩家能拍出的好作品數量, 通常不會太多. 當然, 有規則必有例外! 3. 許多人購買主器材(赤道儀/攝星主鏡)是很結省的, 但其實上山頻率算高(衍生油費/過路費/車輛維修/食宿費用), 零零總總玩意又買一堆, 器材在家還得佔個空間(台北住家一坪 隨便也要幾十萬吧 租金一千/月也很正常), 這樣算下來真有比較省嗎? 4. 如同WYK說的, 一些名牌高檔貨雖然貴, 但二手價高(較保值 也比冷門商品易脫手), 如果以曾經擁有或逐年攤提的角度來看, 也未必真的貴很多. 這幾個月來, 台幣對日幣/美金貶值太多了, 雖然讓我賺到一些些匯差皮毛, 但真希望國內光學廠商/公司能有些好料能用, 造福小眾市場! 主題: 回覆： 澄清一下 作者: Skyray 於 2009-01-27 20:57:56 本日最中肯 ;D
主題: 回覆： 澄清一下 作者: 閉關中的新手 於 2009-01-28 03:27:08 我的個性中, 一部分是直不講交情, 即使不喜歡這家廠商, 但產品好用我還是會稱讚; 就算是熟識的廠商, 產品差, 即使借我, 也不會替它說好話. 但另一部分卻是鴿派, 以和為貴, 所以大概變成檯面上稱讚的比較多, 或許會被當成報喜不報憂. 不過如果私下討論, 你會問到很多"憂". 至於每個人的購物哲學不同, 有人就是希望快快拍出好作品, 天文攝影要注意的細節已經夠多了, 不要再花心力在器材調整上; 如果經濟許可, 當然可以一次到位, 算算國內TOA/FSQ/SDP/EM400/EM200還真不少, 這樣玩也沒錯. 也有人可以從玩小設備得到很多樂趣, 像我就是了, 個人價值觀不同, care的焦點也不同, 先搞清楚自己想要的就對了. 如果能夠量化"驚喜/器材價格\\\\", 猜看看我目前用過那套最高, 高橋FC100+EM200 or FC125+NJP嗎? No, 答案是萬駿20cm F6碳纖維筒+二手EM1, 因為讓我哈很久中型星雲星系, 這套不到3萬就讓我淺嘗了. 另外, 分享一些現象及心得 : 1. 花錢買器材的同好, 五年後還持續頻繁使用的比例並不算高, 代表一時衝動購買者, 還是佔多數, 謀定而後動對許多人還是很需要的. 2. 如果很多東西都要自己DIY, 所花心力可能太多了, 這類型玩家能拍出的好作品數量, 通常不會太多. 當然, 有規則必有例外! 3. 許多人購買主器材(赤道儀/攝星主鏡)是很結省的, 但其實上山頻率算高(衍生油費/過路費/車輛維修/食宿費用), 零零總總玩意又買一堆, 器材在家還得佔個空間(台北住家一坪 隨便也要幾十萬吧 租金一千/月也很正常), 這樣算下來真有比較省嗎? 4. 如同WYK說的, 一些名牌高檔貨雖然貴, 但二手價高(較保值 也比冷門商品易脫手), 如果以曾經擁有或逐年攤提的角度來看, 也未必真的貴很多. 這幾個月來, 台幣對日幣/美金貶值太多了, 雖然讓我賺到一些些匯差皮毛, 但真希望國內光學廠商/公司能有些好料能用, 造福小眾市場! 贊成這樣的購物哲學! 看自己真正需要的,看CP值,看自己能力! 主題: 回覆： 澄清一下 作者: Skyray 於 2009-01-28 11:51:12 買東西還真的是一門哲學啊～ ;D
主題: 回覆： 澄清一下 作者: 阿哲 於 2009-01-29 09:47:57 其實講還講去...還是得看自己的能力有多少
當然以新手入門,門檻當然是越低越好,畢竟天文不是只有"拍照\"才叫天文 至於天文攝影,什麼叫做天文攝影,就一定得星點銳利?不拖線?無色差?周邊沒變形嗎? 我想那只是個人的標準罷了,就算你的望遠鏡達不成上面幾項,也沒有有資格批評 當然有能力的人,他會想越拍越棒,看能不能有事半功倍的效果,砸錢買高檔儀器,別人有什麼資格去批評?全在能力與需求,無需去比較 天文攝影是玩自己開心的,不是跟別人比心酸的 為什麼滿街toyota的車?因為他經濟實惠,省油,符合大家的需求......就像vixen赤道儀,便宜又好用 路上也是不少進口車,因為車主他的經濟許可,可以讓車主買好車,他的需要或許就是可以開快,舒適,另外一點"安全性\"...... 這些都是國產車所不能及的 但是大家會因為看別人都是開進口車就心情鬱悶嗎?我想並不會...玩天文也是如此啊!!!自己開心最重要 主題: 回覆： 澄清一下 作者: 惺芸大濕 於 2009-01-29 09:51:46 ㄟ....以您的資歷用二手的EM200B或EM200USD就夠了
根本不用19萬...運氣好因該只有6-7萬比你的CGE還便宜 不過有CGE要EM200幹麻(CGE比較高階耶)?還有19萬是誰開的他媽的兔整套鐵角也沒這價錢.... EM200要19萬倒不如去日本搬... 阿哲說的對...像我只有搬到屋頂偷窺...125SDP就很夠用了也不用去校想FSQ跟TOA..AP與TMB 幾支毛都看的1清2楚嘿嘿嘿... 主題: 回覆： 澄清一下 作者: Skyray 於 2009-01-29 12:16:18 什麼都用錢去衡量～蠻痛苦的～雖然這個世界上～買賣東西都得靠錢～我想知足常樂比較好點吧～有多少錢做多少事～每個人的人生際遇不同～有的人含著金湯匙出生～有的人注定就是得靠雙手打拼～至於花多少錢在買器材上～這個就看個人的心態吧～其實就跟把妹一樣～如果你真的很喜歡她～傾家蕩產都會撩下去～如果君子之交淡如水～我想你連買個飲料給她喝都嫌浪費錢吧
而且器材要看落在什麼人手上～如果落在一個暴發戶門外漢手上～我想神兵利器都會跟遇人不淑的怨婦一樣暗自哭泣的 :'(～至於把很陽春的器材的能力搾到乾～只能說用她的人很務實～把經驗分享是不錯 O0～但是常把焦點聚焦在器材的等級比較上～好像就不是很必要了 :P 我想一般的同好都是普通的上班族～而且大概也發揮的對天文最大的熱情～在台灣兩千三百萬人口中～要找到對天文有興趣的人有點難～要找到掏出血汗錢來買器材的人更難～而且大家應該都盡可能的買自己可以負擔的起的器材來使用～我想那就夠了～能夠一次到位的大概沒幾個人吧~器材跟工作一樣沒有貴賤之分～黑貓白貓會抓老鼠就是好貓～所以便宜的不用強調多便宜～高階的也不用強調自己多高階～反正買來不就是用嗎～怎麼用就看個人高興了～又不是買來打打殺殺掙錢吃飯用的～所以～退一步海闊天空 ;D 主題: 回覆： 澄清一下 作者: 惺芸大濕 於 2009-01-29 14:03:44 神兵利氣烙在爆發戶手上很好阿...
又有高檔便宜的二手能揀啦~~~ 如果各位有多的或是閒置的EM400要丟 請通知一下3Q~ 主題: 回覆： 澄清一下 作者: aa 於 2009-01-29 14:31:38 神兵利氣烙在爆發戶手上很好阿... 又有高檔便宜的二手能揀啦~~~ 如果各位有多的或是閒置的EM400要丟 請通知一下3Q~ 上次在大雪山沒有去看林松南大哥的 EM400 ，真是可惜... ;D 最近看了囧男孩，感觸也很多...二號只是想摸一下卡達天王，那個老闆就是不給他摸...!@#$%^ 我想每個人心中都有自己的神兵利器... :) 而且每個人的主客觀條件都不同... 家中另一半會贊同的也不多... 反正家家有本難念的經... ;D 主題: 回覆： 澄清一下 作者: 笨鳥 於 2009-01-29 16:12:46 呵呵....
禪.... 什麼人玩什麼鳥.... 其實道理很簡單.... 祝各位新年快樂... ;D 主題: 回覆： 澄清一下 作者: Skyray 於 2009-01-29 17:13:51 神兵利氣烙在爆發戶手上很好阿... 又有高檔便宜的二手能揀啦~~~ 如果各位有多的或是閒置的EM400要丟 請通知一下3Q~ 上次在大雪山沒有去看林松南大哥的 EM400 ，真是可惜... ;D 最近看了囧男孩，感觸也很多...二號只是想摸一下卡達天王，那個老闆就是不給他摸...!@#$%^ 我想每個人心中都有自己的神兵利器... :) 而且每個人的主客觀條件都不同... 家中另一半會贊同的也不多... 反正家家有本難念的經... ;D 1.這樣講也沒錯~這個世界是需要開路先鋒跟革命先烈的~至於2手的EM400好像一直沒出現過~大概真的是神兵利器吧~能夠擁有的人~也不輕易脫手吧 :) 2.要找個一樣愛看星星的另一半~我們還是把心力用在尋找心目中的神兵利器~比較實際~ ;D 3.有時候想想~這些夢幻逸品~還是遠遠的欣賞~比較有美感~至於搬上搬下山的樂趣~就留給開路先鋒跟革命先烈們吧 ;D 主題: 回覆： 澄清一下 作者: 蔡逸龍 於 2009-01-29 21:12:23 我老弟曾提出一個觀察, 如果一家麵店(車廠)賣出的都是陽春麵(小車), 非利潤較高的牛肉麵(豪華房車)及小菜(配件), 這家麵店(車廠)多半難以獲利. 我想天文光學產業也是這樣, 多元化還是需要的. 之前某人還虧我說, 如果玩天文的, 每個都要壓榨出設備極限, 這些設備廠商大概要倒掉不少 :P
以現在的1日幣換台幣約0.375來看, EM200 Temma2+伸縮鐵腳新品, 台幣19萬算便宜喔(特價品就快50萬日幣), 當然, 想便宜可以考慮二手/Jr版/無導入/DIY木腳..等方式. 這年頭專賣日本貨廠商, 多半壓力很大吧! 人總是要存些夢想, 生活工作才會有動力阿 ;) 嗯, 不要沉迷於幻想就好! 還有壹點轉述友人多年前給我的建議, 送給已有設備較資深的同好 : 最棒的望遠鏡, 就是家中後院那台(意即最常用的). 擺在家中多年未用的, 賣不掉可以考慮貢獻會裡一下 ;D (我有一台入門鏡去年底差一點想捐 後來給民宿友人讓房客體驗了!) 主題: 回覆： 澄清一下 作者: 大瘋起嘻 於 2009-01-30 00:28:33 這個見解 很受用喔
主題: 回覆： 澄清一下 作者: 惺芸大濕 於 2009-01-30 01:48:28 上個禮拜才看到一台二手EM400....含運到台灣大約15-16萬
差點去貸款寮下去...好險賣掉了不然我承受不不了這種刺激...嘿嘿 PENTAX都是賣高檔牛肉麵的...也死了還是慘死 因該是死腦筋不會推銷.... 主題: 回覆： 澄清一下 作者: 阿哲 於 2009-01-30 09:46:42 這陣子的日匯真的漲的太離譜了
二手的EM200瞬間漲破萬 :o 主題: 回覆： 澄清一下 作者: 笨鳥 於 2009-01-30 19:53:19 我老弟曾提出一個觀察, 如果一家麵店(車廠)賣出的都是陽春麵(小車), 非利潤較高的牛肉麵(豪華房車)及小菜(配件), 這家麵店(車廠)多半難以獲利. 我想天文光學產業也是這樣, 多元化還是需要的. 之前某人還虧我說, 如果玩天文的, 每個都要壓榨出設備極限, 這些設備廠商大概要倒掉不少 :P 以現在的1日幣換台幣約0.375來看, EM200 Temma2+伸縮鐵腳新品, 台幣19萬算便宜喔(特價品就快50萬日幣), 當然, 想便宜可以考慮二手/Jr版/無導入/DIY木腳..等方式. 這年頭專賣日本貨廠商, 多半壓力很大吧! 人總是要存些夢想, 生活工作才會有動力阿 ;) 嗯, 不要沉迷於幻想就好! 還有壹點轉述友人多年前給我的建議, 送給已有設備較資深的同好 : 最棒的望遠鏡, 就是家中後院那台(意即最常用的). 擺在家中多年未用的, 賣不掉可以考慮貢獻會裡一下 ;D (我有一台入門鏡去年底差一點想捐 後來給民宿友人讓房客體驗了!) 應該不是你觀察的那樣子....此非商業行為的原則.... 反方向就對了... ;D |