親子觀星會

Epsilon 180ED+QHY8
Orange Bright Optics Hydrogen-Alpha filter 12nm 30分 X 4 = 120分 STV guide
風超大~~@_@!
月亮又七早八早就爬上來
只好繼續打Ha....

(http://www.fotothetrade.com/images/photo/20081215222454g1jtGY.jpg)

嘿嘿嘿...S2跟O3勒

沒有SII濾鏡~~
O3拍好幾次都覺得怪怪的~

怎怪...貼來看看

2008.12.07拍的
E180+QHY8+O3
單張30分X2
一個小時的M31
怎麼看怎麼不習慣

詭異的青光

我的感想
Ha 可以提高紅色的星體的紅色飽和度
而多半的恆星星體都是以H(氫) He(氦) 等原素組成，並以其為燃料而發出光芒，而這樣的光譜是連續光譜涵蓋紫外到紅外，當然也包括可見光，自然也包括以氫為主的Halpha。
而M31這一類的星雲是以星體聚集為主的螺旋星系，因此，要用H alpha可以收集到一定程度的能量，可是以OIII拍的話，只會拍到此光譜的綠色能量，這個色譜的能量不像以原子光譜為主的Ha夠強，所以，拍的效率會不夠。
我個人認為 這一類的窄帶濾鏡 除了Ha 以外(SII 也許可以，他也是紅色)，其他的都不適合增加整體照片的對比度。
窄帶適合的是如行星狀星雲(M57/ M27/ NGC7293) 或 被星體照亮的所謂的散光星雲 如 NGC 7000 等
理由是這一類的星雲發射光譜的方式與螺旋狀星雲及疏散星團不同
多半的行星狀星雲主要是星體經過紅巨星爆炸後的殘骸聚集在白矮星周圍，這些殘骸具有OIII的成分，氧原子經過星體大量光子激發後再放出OIII的譜線，所以讓你看的到藍綠色的星雲色彩。
而如 NGC7000這一類的散光星雲是因為亮星周圍或是那一區有一定密度的原子或分子聚集(如宇宙塵埃)被亮星的光子激發後，這些聚集的原子分子會再發出他自己的光譜(如 OIII/Ha/Hb/SII/Nii)

以上牽涉到部份較深的天文學，如有錯誤請指正

O3的確是不適合拿來拍星系~~KH兄說得沒錯
因為沒有SII濾鏡
所以一直沒有動力去好好拍Ha+O3+SII

當天因為天氣不好~沒搞頭
所以拿O3對著最亮的東東試拍~首選當然就找M31了~^_^!

很正常看不出哪裡怪....

WYK可以寫一下怎麼用PHOTOSHOP做RGB CHANNEL合成嗎?
感謝啦~~~

上面那張GNC281，圖片的上方底色是黑的，下方帶一點灰，亮度值可能有3~5倍的差距，
我的螢幕可以看出來差異，是漸層下來的，上黑下灰，
看不出來的人可以試著把圖的亮度調整一下，應該會看出來，這是QHY8的問題嗎？
我記得網頁上看過一些QHY8的測試，沒有這種問題，相當優秀。

另外，我認為單色CCD才是王道。
一、解析度。
        雖然RAYER CCD可以用拍攝四張的方式再合併以求得每個畫素都是真實RGB以增加解析度，
        但是在實務上卻有許多難以執行之處

二、Ha濾鏡。
        BAYER CCD只有1/4﹝實際上超過1/4﹞的畫素可以接收紅色以上的波長， 效率遠低於單色CCD。
        BAYER CCD只有1/4的鑲紅色濾鏡CCD，那為何可以接受超過整體1/4的紅色光？
        因為CCD上的各色濾鏡都不太可能是純色濾鏡，例如紅色其實比較淡，仍然會通過一些其他的色光，
        所以Ha波應該會超過一般說的1/4，但是仍舊遠低於單色CCD。
 
三、LRGB。
         LRGB真正的重點並不在於可以縮短曝光時間，實際上BAYER也差不會太多，
         問題在於LRGB的相片層次會比BAYER CCD來得高，為什麼？
         因為BAYER CCD每個畫素都被鑲上濾鏡，大量減低每個畫素的光接收效率，
         而在相同的曝光時間內，單色CCD用L拍攝則可以得到Ha~紫色的所有光譜，
         光線的資訊量與雜訊的比值會大大的、遠遠的高於BAYER CCD，
         假如彩色CCD得到的光線與雜訊比值為4：1，單色CCD則依被攝體色彩，比值為4~16：1，甚至超過16：1，
         而L在LRGB內是作為解析度與亮度的資訊，因為同樣曝光時的光線/雜訊比會遠比BAYER CCD少，
         因此在影像層次方面BAYER永遠會差那一截，無法追趕。
         
         有理論會說實際上單色CCD跟BAYER CCD總曝光時間相同，因此總雜訊也是一樣才對，錯！
         這情況只會發生在單色CCD用RGB不用LRGB模式拍攝時才會發生，用LRGB則必須扣除RGB曝光時得到的雜訊，
         因為單色CCD拍攝的R、G、B只做為LRGB影像在PHOTOSHOP合成時Lab色彩模型中的ab之用，
         跟色彩關係較大，跟雜訊關係較小，LRGB的曝光模式時，L將會決定大多數的層次與雜訊量，
         因此，總雜訊量會遠低於總曝光時間。

         這個部分一定會有反駁的理論出現，例如，使用單色CCD的人都是有錢有閒，
         可以累積大量曝光時間，用的望遠鏡也是超高等級，事實上呢？沒錯！
         但是看大陸潘少兄的FSQ106ED+STL11000，有哪個使用FSQ 106ED+單眼數位能拍出類似的高品質作品？
         FSQ106ED+單眼數位不是很高貴的組合，至少不會像12吋RC鏡那麼稀有，
         但是我們無法看到有能夠以數位單眼拍出一樣品質的作品，
         差異最大之類型尤其是雲氣類的作品，這類作品需要良好層次甚至Ha濾鏡的幫助，
         但是數位單眼這兩項太弱，因此整體品質很難追上單色CCD，而單色CCD的價格是致命傷，
         而QHY9可能是第一個面積算夠大，價格也勉強可以接受的單色CCD。             

友站的鬥嘴鼓中10/28由大陸同號黃偉所貼的一帖
网状星云--Ha+OIII
他全用Canon 350D 搭配窄帶濾鏡拍的，可以提供大家不一樣的想法

我上次有給過一個網頁....那裡有教
這方法在於後製給我很大的啟示
在有限的資料理做最大的運用...

星の牧場 那篇嗎?

我認為黃偉那一張網狀是很好的低價設備發揮最大效益的例子，也是因此我對英田光學開始有興趣，
但是單眼的層次仍將敗在光線/雜訊比，即使冷卻也是一樣。

看這張的畫素為1392x1040的ATIK 16HR冷卻CCD拍攝的網狀與黃偉那一張的差異，
http://www.deepfield.at/gallery/ngc6992_31.html
鏡頭是PENTAX 75 SDHF，口徑跟黃偉的英田 80 ED 差不多，雖然曝光條件不同，很多條件也有差異，
但是細節與層次是單眼DSLR完全無法比較的﹝把兩者的畫面調整看看就知道差多少，黃偉那一張一旦調整灰階就會出現雜訊﹞，
雖然層次差異也有可能是單色冷卻CCD單色取樣層次達16Bit，但是仍跟Bayer CCD與單色CCD的先天差異有關。
其次，很多雲氣黃偉那張還是看不到，是不是不同鏡頭波長吸收率不同的關係我不知道，但是差異不該這樣大。

另外，我曾經找了網站上有超過十幾張DSLR拍攝的M45﹝而且是挑曝光最足夠的﹞，
但是最外圍的雲氣跟潘少用FSQ106+STL11000M拍攝的雲氣還是明顯少了很多，
即使可以調整出來，層次也無法與潘少那張比擬。
潘少那一張是用LRGB拍攝，可以明顯看出來單色CCD  L能造就的層次。

我認為DSLR強調的是價格功能比，而性能上那些差異是改裝成冷卻也難以達到的，
就算可以達到也必須多花上其他的攝影時間與影像處理成本，
所以我根本上就不準備投入DSLR拍攝天體，準備直接進入QHY9，曾考慮QHY8，
但是QHY8還是一樣的問題，所以為了避免一直更換設備，我還是會直接跳到單色CCD。

回WYK
哈~~用MAXIMDL合成RBG還滿簡單的~~剛才試出來了~~
不過~星點對不太起來~~^_^!!

下次同一天試不同濾鏡來試看看
謝嘍~

我上一次問邱博士 QHY9何時可以提供販賣，結果沒回答，倒是回答了已有QHY8 Pro 溫控版
哈哈哈
下次有機會再問他一下
如果等不急，各位也可以直接問他

那個....時間沒差，價格低一點比較重要。

是很簡單..不過有時顏色會跑就是了
對齊的話你都用同一隻鏡頭而且又有導星因該是沒問題
不然就要請REGISTAR來幫忙了

剛才試把之前的60分鐘D1濾鏡拍的
R channel改用Ha拍的180分鐘版本
用MAXINDL處理疊合
顏色的確怪怪的~哈~~
Photoshop的處理方法還是沒找到

除了可能MAXINDL有關以外，
最可能是因為Ha的灰階檔案通常較紅色檔案的灰階更亮﹝但是層次更豐富，細節也較多﹞，
所以這樣直接替換後只會使紅色光變亮，造成紅色太亮而感覺有點橘紅色出現。
這是我觀察了一些Ha的單色檔案與R檔案比較後的心得。

我建議把RGB影像﹝或LRGB檔拍攝的RGB合成檔﹞先合成起來，轉成Lab色彩模式，
然後抽出L層另外貼上成為一個灰階檔案，然後把Ha跟這個L灰階做合成，
再把這個灰階檔案貼回去Lab上，取代掉原來的L。

至於Ha跟L的灰階合成的比例與合成的模式應該怎樣效果才會好就要自行測試一下。

另外補充：要注意，理論上改變Lab檔案中L的亮度不會造成色偏，而實際上會，
                      色相雖然不變，但是飽和度卻會下降，提高到某個程度色彩會感覺有異變，
                      這時候有可能必須改變色相補正到眼睛習慣的色相，可以找個紅色物體試試看就知道。
                      調整亮度或色彩常常必須依狀況決定該用什麼方式去做。
                       

eagleeagle 兄不知目前是用什麼相機拍呢?
效果可以分享一下嗎?感謝~

photoshop的方式搞出來了~哈~^_^
Photoshop處理的比MaxinDL的好一些
江湖一點訣~到了40歲才開始學Photoshop還真痛苦...呵呵

以後可以多試RGB合成處理了...

我沒有拍天文的經驗，除了某一次的中秋月全食過程以外我都沒有什麼經驗，因為設備不足以拍攝其他天體，
但是抓網路上的圖片也可以得到很多經驗，藉此縮減自己挑選器材的範圍與走錯路的可能，
現在我只會紙上談兵，未來會上山向大家學習實戰經驗。

再來一張
用Maxim DL做LRGB合成
L-180m的Ha
RGB用60m的D1濾鏡版
不一樣的感覺~^_^

這一張的R、G、B沒有對準，
調整一下會看見星點色調分開了，整個畫面有強烈雜訊也可能是因為RGB未對準而造成
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓局部放大圖
(http://img381.imageshack.us/img381/8167/rgbot5.jpg)
所以還是用專用軟體合併RGB會比較準確。

看到這裡 我不禁想問
有這樣的專書嗎? 例如

天文照片的photoshop影像處理