親子觀星會

central obstructions  副鏡遮蔽率 

高橋   Mewlon 類  看這邊討論
https://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=29135.msg257083#msg257083
 中心遮擋30%（6MM）包含副鏡消光筒。和施卡馬卡一般33%-37%的遮擋比還是比較小的

GSO 的   蓋賽  33%  
  RC  遮 44 %
https://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=34021.0

折返 =反射折射式光學系統    Catadioptric system  

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%98%E5%8F%8D%E5%B0%84%E6%9C%9B%E8%BF%9C%E9%95%9C#%E9%A6%AC%E5%85%8B%E8%98%87%E6%89%98%E5%A4%AB-%E5%8D%A1%E5%A1%9E%E6%A0%BC%E6%9E%97%E5%BC%8F


格里望遠鏡  gegorian TELESCOPE


 rc 和 sct 和馬卡差異
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=18649.new#new


卡塞格林    Cassegrain  系统和R-C系统


卡塞格林式望远镜的主镜和副镜有经典卡塞格林系统和R-C系统；
前者卡塞格林式的主镜为抛物面，副镜为双曲面，  而后者 R-C系统 的主镜为双曲面副镜也是双曲面。
此二类系统在大型望远镜制作中经常使用。由于卡塞格林式望远镜焦距长而镜身短，放大倍率也大，所得图象清晰；
因此得到了非常广泛的应用；但由于其主副镜均为非球面，加工难度甚大，制作成本高昂；再加上视场角较小，所以科普天文望远镜中不常用。



Cassegrain reflector
折返  前副鏡會遮光   折返  遮蔽率  
 折返鏡因次鏡遮蔽率大, 銳利度一般會比折射鏡差
=> TED 說的, 不過 折射真的看 木星  土星 比牛頓好,  先前同時間下  折射 15CM 看到比牛反 20CM 木星還棒 ,  上次頭前溪看王朝折射 ..感覺比 30CM
   牛還好, 目視 大紅斑更清楚..不知 是否 30CM 牛  光軸沒調好 ..

  
Practice: 對比與解像力的繼續閱讀心得-- 反射或折反射鏡的副鏡遮蔽
http://s00639.blogspot.com/2015/03/blog-post_25.html


牛頓前面斜鏡也會遮光  
牛頓 望遠鏡副鏡支架 和星芒
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=29713.0


http://familystar.org.tw/content/view/123/21/

(http://familystar.org.tw/forum/index.php?action=dlattach;topic=1302.0;attach=4230;image)
SCT   Schmidt-Cassegrain  多數長焦 f=10 ~12  . 少數meade 有 f6.3  

RC   Ritchey–Chrétien telescope   f8~f10  RC 有好處  但拍 行星比較多同好選  SCT 類  + barlow

Cassegrains 改良版跟rc比 前副鏡 遮光   rc 40% => 30% 會比較好

MAKMaksutov
 
Maksutov–Cassegrains

Dall-Kirkham



SCT 馬卡 折返式望遠鏡 光軸如何調?
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=29842.0

Cassegrain 
卡塞格林

https://en.wikipedia.org/wiki/Cassegrain_reflector#The_%22Classic%22_Cassegrain_Telescopes

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/2/2c/Cassegrain.en.png/450px-Cassegrain.en.png)

SCT

施密特-卡塞格林望遠鏡

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%BD%E5%AF%86%E7%89%B9-%E5%8D%A1%E5%A1%9E%E6%A0%BC%E6%9E%97%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5a/Schmidt-Cassegrain-Teleskop.svg/600px-Schmidt-Cassegrain-Teleskop.svg.png)

http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=22261.150;topicseen


 central obstructions  8" SCT range from 34% to 43%

MAK 馬卡 

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E5%85%8B%E8%98%87%E6%89%98%E5%A4%AB%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1
馬克蘇托夫望遠鏡（Maksutov telescope）是折反射望遠鏡（面鏡-透鏡），設計目的為減少離軸的像差，例如彗形像差
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/54/Maksutov_150mm.jpg/440px-Maksutov_150mm.jpg)



馬克蘇托夫-卡塞格林式是在1940年由蘇聯光學家德密特利·馬克蘇托夫發明的馬克蘇托夫望遠鏡的改良型
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Maksutov-Cassegrain.png/400px-Maksutov-Cassegrain.png)

https://en.wikipedia.org/wiki/Maksutov_telescope#Maksutov%E2%80%93Cassegrains

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/af/Maksutov_spot_cassegrain.png/525px-Maksutov_spot_cassegrain.png)

Light path in a typical "Gregory" or "spot" Maksutov–Cassegrain.

 Maksutov-Cassegrain telescope

https://www.telescope-optics.net/maksutov_cassegrain_telescope.htm



(https://www.telescope-optics.net/images/makGS.PNG)

變形的牛頓


 Maksutov-Newtonian
(https://www.telescope-optics.net/images/42n.png)
https://www.telescope-optics.net/Mak-Newton.htm

RC
Ritchey-Chrétien telescope
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/Diagram_Reflector_RitcheyChretien.svg/440px-Diagram_Reflector_RitcheyChretien.svg.png)
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8C%E5%A5%87-%E5%85%8B%E8%90%8A%E7%90%B4%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1
里奇-克萊琴望遠鏡（RCT, Ritchey-Chrétien telescope）是專業的卡塞格林望遠鏡（Cassegrain），被設計用來消除彗形像差，與常規的配置比較，相對地能提供更大的視野。RCT的主鏡和次鏡都是雙曲面鏡

Ritchey-Chretien雙曲面主次鏡設計

遮蔽率44%

這款CFF TELESCOPE的經典卡鏡的(400mm f20)副鏡遮蔽率已經低到21%

https://cfftelescopes.eu/planetary-cassegrain-400mm/

由圖就可看出副鏡遮蔽率極低

  CFF也不便宜    F20  如此長阿?  

CFF backfocus 可以自訂, 如果要用binoviewer就選長一點. f/20 主要用來行星和月面觀測和攝影.

那人知道  折返Catadioptric system  類合成焦距  是如何算?? 

telecope optics 看到好像 合成焦距  =  前面副鏡  F  *  主鏡 F .

是這

https://www.telescope-optics.net/two-mirror.htm

看來有  對面書

http://www.sanmin.com.tw/product/index/006035238

上次國王還問到電波望遠鏡  如何對準

http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=32283.0

我是想知道 LIGO  重力透鏡  這類固定地面是如何知道..重力來自哪?  LIGO  只有一台 ..

望遠鏡吸貓小史（上）  _Catadioptric   system，在國外老愛好者圈裏被稱為Cat


https://itw01.com/UNXXME2.html

Catadioptricsystem，在國外老愛好者圈裏被稱為Cat 

RC

http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=15361.0

http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=9035.0

http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=16868.0



===
Veloce RH 200 RH
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=13951.msg130454#msg130454

RH  很怪
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=13951.new#new


RHO350
https://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=38918.0

https://www.telescope-optics.net/obstruction.htm
Central obstruction effects

C9.25

 9.25” aperture Schmidt Cassegrain is the second largest of Celestron's main range of Schmidt Cassegrain Telescopes. The clear aperture is 235mm (9.25”) with a 35% Central Obstruction (by diameter.)

折射 18cm  vs  C9.25 
https://www.facebook.com/photo/?fbid=7456834841011654&set=gm.6862599433796828&idorvanity=244730338917137

Mason解說
Peter Lin 35％CO是直徑比，集光面積只減少不到13％，C925剩下的面積和口徑219mm的無遮蔽系統差不多，就算再扣掉修正片的2個折射面和主副鏡反射的損失，集光力也不比20公分折射鏡差，中央遮蔽主要的影響是MTF上中頻部份的反差下降，這對星點和月面這些反差高得不得了的目標來說，完全可以忽略，對於反差低的行星表面細節而言，就是看得到或者有看沒有到的差別了，所以那些中央遮蔽動輒50％以上的RC或CDK，不管多高檔，都沒什麼人拿來看或拍行星，基本上徒勞

RHO  350  f/3 ; Central Obstruction, 56% by diameter



https://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=38918.0

TED

http://s00639.blogspot.com/2015/03/blog-post_25.html

當光學系統存在像差沒如此理想, 甚或有內反射存在時, 就會變成下圖的 b 與 c 圖. 這個圖叫作 CTF (contrast transfer function), 也有人稱它為 MTF (mudulation transfer function), 或 OTF (optical transfer function). CTF 很好用, 因為把受量測的光學系統結果畫上去, 就可以與理想狀況比一比, 從而得知其品質狀況

例如很多人講: 反射鏡或折反射鏡前有次鏡或支架遮蔽, 因此 "對比變差", 那麼, 有多嚴重?


n 是主鏡的被遮蔽率, n=0 就是無遮蔽, n=0.4 就是 40%, 蠻多折返鏡都接近這個數字. 大多數情況, 看線1, 2;

 相同解像力下, 有遮蔽的鏡子的對比都會比無遮蔽的差, 符合大家講的.
不過以 40% 遮蔽率為例, 高解像力情況下 (ex. 120 lp/mm 以上),
40% 中央遮蔽的鏡子的 contrast 竟然高於無遮蔽的鏡子?

線 1,2 與線 3,4 這兩組都是描述同口徑, 同焦比下中央無遮蔽與 40%中央遮蔽兩隻鏡子 performance 的 CTF.
有何不同? 這要回到 contrast 的數學定義,

如果目標透過光柵儀器的量測, 其能量分佈正弦圖, 波峰到波谷是從 0~1, 對應 contrast 就是 0% ~ 100%,
那麼我們就要看線 1,2. 比如說: 雙星.

如果目標的能量分佈量出來, 最高就只有 10%, 那麼我們就看線 3,4. 比如說: 對比很低的行星表面細節.

至於線5, 6 是人眼能辨識的最小 contrast 門檻.


像: 看雙星時, 在雙星目標 contrast 20% 以下… 這樣講比較抽象, 因為想像不到 contrast 20% 是怎樣?; 倒過來講, 在放大倍率超過某種程度 (到達 resolution > 120 LP/mm) 後, 40% 中央遮蔽鏡子目視的 contrast 會稍稍比無中央遮蔽的鏡子好 (A>B; E>F). 這就是標題寫的那個 "反射或折反射鏡的副鏡遮蔽竟也有好處",

而 "中央遮蔽的鏡子airy disk 盤面比較小

https://starizona.com/blogs/tutorials/observing-theory


https://www.telescope-optics.net/obstruction.htm

http://www.astrophoto.fr/obstruction.html

副鏡遮蔽率 低 折返  CFF 

21%
https://www.facebook.com/photo/?fbid=1552656532299791&set=a.179815806250544

AI GOOGLE

=
central obstruction, such as the secondary mirror in a Newtonian or Schmidt-Cassegrain telescope, reduces image contrast and peak light intensity by redistributing light from the central Airy disk to the surrounding diffraction rings, which can cause a slight degradation of fine detail and a faintly darkened center of the image. The severity of these effects depends on the size of the obstruction relative to the main mirror, with effects becoming more pronounced and noticeable with higher percentages of obstruction.
Effects on Image Quality

    Reduced Contrast:
    The main effect is a reduction in overall image contrast, as light that would normally be concentrated in the central Airy disk is spread out into the diffraction rings.

Loss of Detail:
This loss of contrast makes it harder to distinguish fine details, especially on planets and the Moon.
Faint Shadowing:
At higher magnifications or with moderately contracted pupils, a very faint shadowing or "hole" may be visible in the center of the image.
Increased High-Frequency Aberrations:
A central obstruction can increase the impact of atmospheric "seeing" (high-frequency turbulence) by amplifying the effect of high-frequency aberrations in the image.

Factors Influencing Severity

    Obstruction Size:
    The larger the central obstruction, the greater the loss of contrast and the more noticeable the degradation.

Aperture Size:
The effect of a given central obstruction is more pronounced in smaller-diameter telescopes compared to larger ones.
Viewing Conditions:
While the effect of a central obstruction can be more noticeable during the day or with a contracted pupil, it is generally less apparent at night.

Practical Implications

    Acceptable Levels:
    Obstructions below 20-25% of the primary mirror diameter are generally considered acceptable and have a minimal impact on image quality.
    Tolerable Levels:
    Effects become somewhat more noticeable around 30% obstruction, but many instruments with 33-37% obstructions are still widely used for observing planets and the Moon.
    Optical Quality:
    The overall quality of the telescope's optics and the atmospheric seeing conditions are often more significant factors in image quality than the central obstruction size itself.

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