親子觀星會

討論區 => 觀星工具 => 主題作者是: 小鍾 於 2017-10-16 16:08:06



主題: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 小鍾2017-10-16 16:08:06
請教高橋型錄上Mewlon 250CRS 和300CRS較M-180C和M-210多了一個コレクテッド的日文, 請問是什麼意思呢?
另外 u-250和u-250S是否只差在u-250S多了一個電子的對焦控制器, 其他都一樣?
謝謝前輩的回答~


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 曹大貓咪2017-10-17 15:19:44
這是指Collected Dall-Kirkham (コレクテッド ドール・カーカム式)..也就是修正鏡式D-K 卡氏鏡. Mewlon 250CRS 和300CRS 是針對D-K卡鏡的像差多了一個三枚ED修正鏡.修正周邊的像差(CR 0.73X/1.5X).若沒有這個修正鏡,D-K卡鏡會有周邊的彗像差,中央像場有星點肥大的問題...同時高橋也針對像場彎曲做了修正!取得和R-C鏡類似的優異星場(35mm相機的周邊星點直徑可以壓到15微米.)

老貓認為高橋在250-350CRS光學和溫差調整(安裝鏡面散熱風扇設有溫感器和自動焦點溫度感應控制連接裝置)上的設計極為用心!對於天文台使用是個極為優異的大口徑系統...這比老貓在大溪MEADE鏡(F/10)好太多了...將來有可能會購買取代現役的SCT 10"鏡...這樣的好鏡入手,到時連SBIG的ST2000XM也要一倂退役了.

...呵呵呵.....希望啦!


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: peter2017-10-17 15:28:54
大貓先前提過

http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=19943.msg233126#new



主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: yao2017-10-17 16:53:49
請問大貓,cff telescopes 12inch f20 classical cassegrain這類鏡子只拿來目視不會太差吧??
(只搬出自己的陽台外觀測, 使用倍率範圍150-600倍)


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 曹大貓咪2017-10-17 19:09:31
CFF?這種台灣少數中的少數鏡族…老貓記得是東歐製的少數有經典卡鏡的專業廠…12吋行星或深空鏡專用!除了視野較窄外,星點品質佳 。特別是高反差的行星及球狀星團的目視觀測!


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: peter2017-10-17 21:17:54
CFF   牧夫有人開箱過 132


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 小鍾2017-10-18 07:41:42
感謝前輩的回答, 若不要攝影250CRS適合目視使用嗎?謝謝!另外以前的u-250好像一片鳩尾板就可架在EM200上, 這個250CRS的筒箍就3公斤多, 看圖片好像要EM400才行, EM200載得動嗎?


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: peter2017-10-18 09:04:05

 可以問TS 兄
http://s00639.blogspot.tw/2011/12/blog-post.html
 TS  兄 Mewlon 折反賣給 gleeman
 剛又買新大雙統

FB 有分享



主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 曹大貓咪2017-10-18 10:33:00
μ250CRS適合目視嗎?  老貓要說的是....用它太豪華了....老貓不敢說目視性能是全世界第一,但也離不遠了!

不要忘了,它的攝影性能在CRS修正下,中心優異不說,在彗像壓制下,周邊影像也直逼R.C的星場水準.

只是要煩惱的是它是重達14公斤左右...配用EM200......目視的話,那勉強OK... 它的強項是高行星反差特點.如果好好運用,相當有娛樂性(就是有看頭!)

說的說的....都好想買一台來看變星了....只是買了TSA120就荷包扁扁..鏡筒整套約84萬日幣...有股淡淡哀愁...

*如果要發揮μ250CRS攝影性能的話,那就需要比EM200更高載重等級的赤道儀了.如EM400或AXD等級.


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: Pluma2017-10-18 16:56:03
感謝前輩的回答, 若不要攝影250CRS適合目視使用嗎?謝謝!另外以前的u-250好像一片鳩尾板就可架在EM200上, 這個250CRS的筒箍就3公斤多, 看圖片好像要EM400才行, EM200載得動嗎?


EM-200载目视没问题。
目视的话Mewlon有十字叉的问题,有些人会觉得不满意,因为感觉背景不够纯净。


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 小鍾2017-10-19 08:21:08
會想買這台的話就是因為小弟所處之台北的SQM通常都只有17多, 看星雲是一點辦法都沒有, 如果買這台的話以SQM17多的情況下看星雲或星系ok嗎?謝謝~


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: Pluma2017-10-19 09:28:53
會想買這台的話就是因為小弟所處之台北的SQM通常都只有17多, 看星雲是一點辦法都沒有, 如果買這台的話以SQM17多的情況下看星雲或星系ok嗎?謝謝~

我在上海,市区里光害很厉害,所以我用mewlon只看 月亮,行星,双星这些比较亮的天体。台湾的Ted兄有蛮多的mewlon使用经验,可以向他请教。


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 曹大貓咪2017-10-19 09:46:55
SQM約17,如果要看星雲和星團....看星團勉強可以!看星雲不會比牛頓鏡好到哪去...看星系....除了幾個較亮的星系(mag=12左右).其他都要放大倍率去用肉眼勉強確認是否存在?..所以要看行星,星團較可行外,星雲和星系就不要想太多了. 如果是目視派,我也不太看行星這類星體,喜歡看星雲星團....那不要浪費錢去買大口徑的MEWLON...錢花在刀口上,買品質較好的牛頓鏡F/6-8焦比.也要考慮移動觀測的可行性....這樣可以有都市和無光害的觀測經驗...當個快樂的目視派天文同好!

*大溪天文台的夜空,SQM約在18-19之間.這幾次C/2017 O1的目視觀測(受光害和水氣的影響,光度測定約在11-10等),用10"鏡是極為失望的經驗.換句話說 ,都市觀測環境已經非常不利於暗天體的目視派,連變星這類的恆星都會影響亮度測定的精度!(不但是光害,連色光對眼睛的感色和刺激性,都會影響個人研判的亮度差)。

嗯…老貓真壞,勸人不要買mewlon, 反正錢花在刀口,好好考慮是真的!


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: peter2017-10-19 10:17:01
Ted 兄在新竹關西 地區 那邊光害會比都會區小一些 .  大光害下應該只能拍+ 光害濾鏡 .

我在新竹市區 20cm  完全看不到 M4 .   20cm 牛頓 就算到寶2 水庫 , 寶2 水庫天氣好可以看銀河,但是 看M1 也是快看不出了 .
反而有次跟大家去鹿林天文台在東埔山莊外  9cm 小望遠鏡看 M4 看得到.

另外大望遠鏡集光力夠跟小望遠鏡的確是有差 . 有次 star party 在翠峰約下午  6點,
技安找到木星後 , 一堆望遠鏡指過去 .  小包兄是 RC8  , 我是拿 9cm 小折返, 同時間同地點 可以看到木星+  木衛 .
後來我發現 9cm 500mm 小折返視野中木衛消失了, 但木星還看得到, 我跑去借小包 RC8 看才知道 , 20cm 下木衛還有 .
 原來是高空薄雲  .  木衛被擋住 , 所以 大口徑比較亮還是有差. 但是對行星 . 深空天體應該也是, 但是個人感覺 比較差異不大. 
40cm 可以看到土星衛星 4~ 顆 ,已經看到 11.x 等 但是 同時間我看不到 11等深空天體  ( 其實隱約有感覺  但是我覺得那個不算 )  ..
所以我都覺得 , 看到 11等星體  只能看到 10等星雲

所以就算小望遠鏡 到沒光害地方 , 一樣可以看很多天體 . 
但是 如果大光害地方 就算 30cm 40cm 也很難很難看深空, 最多 M31 M42  , 還有須要星雲濾鏡吧 . 
看深空天體還是請上山看吧 .  台北有幾個觀星點 , 可以去看看 ..問福聲
另個就是拍攝 .  新竹市區肉眼看 只是約3 等, 但是 單眼曝光下可以曝到 8等多 .
要目視 , 最好方式 上山 ...
或是花東地方 光害小地方 .
還有雙星 行星比較亮比較好看 , 星雲很分散 , 只要有光害細節都會不見 .


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 曹大貓咪2017-10-19 11:43:52
 :D現在天文討論多是天文攝影,單純目視觀測經驗的文章就非常非常少了...有這個機會在親子會討論一些目視觀測的經驗是粉難得的交流...


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: yao2017-10-19 15:42:19
SQM約17的話有點不妙啊 :-/我在沙鹿與東海大學之間M55用TAK2260條件很好的時候還不是太難. 鐘兄要不要想辦法再您經常看星星的地方
用1670這類的雙筒去RUN一下天鵝座中心部分(近天頂時)/射手天蠍座中心部分(近中天時).像我這裡用1556以上的雙筒RUN這些區域都很有
精神上的滿足感, 可以辨認的東西也還夠. 投資MEWLON這類主要拿來看球狀與疏散星團還算有理.事實上我看過最好的星系通通是拿VIXEN 2080
這個鏡子在大雪山看的, 環境很重要呀,2080看M83與M101的兩條懸臂沒有問題...總而言之, 口徑應該可以弭補過來吧...但是我覺得還不如買一隻
裕眾的82或120 APO雙筒, 不要求極高倍率, 找個機會離開市區, 會看得比較高興


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作者: gleeman2017-10-19 20:01:18
Ted家頂樓比較好的天候SQM差不多有19-19.5,已經算是很不錯的郊區。 可以參考他的網誌,他做了很多目視紀錄,6"折射與 Mewlon 180,210都有。
我個人經驗,我住的地方(大直)就算最好的天氣時 SQM也只有17.5左右不到18,硬要拍照是可以,但要花很多時間(所以都直接上陽明山),目視就只是陽台看行星日月 ,在陽台就常這樣,3"~6"就很有趣。但是Mewlon 210這種焦距稍長的,在我家這種小陽台能夠觀測的窗口時間就會縮短。
如果要攝影或目視星雲星系,就要上陽明山,我常去的地方 SQM平均(南方) 19.2~19.5,(北方)19.7~20 不用濾鏡下用C6 M81 82很容易可見, mewlon 210 (最近入手)
M1 M27也沒問題,M57超漂亮。在陽明山我個人覺得至少要有8"折反或6"折射式來看比較輕鬆,雖然環境比Ted所在稍微好些,但技術沒他那麼成熟,所以我想「至少」要有他的類似的設備口徑。
如果你買250到陽明山來應該可以看很多東西。但是超長焦因為即使用長焦目鏡視野做出來也很小,mewlon 210用50mm目鏡做到差不多1.3度,所以有些大的星雲就只能看局部,也就是觀看的習慣需要適應。
如果考慮到便利性,210輕便許多。 在山下即使使用250,能看得深空天體可能有限。


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 小鍾2017-10-19 20:15:04
感謝各位前輩的回答,其實小弟知道上山一切都沒問題了,10公分小折很多都看得到,不過畢竟上山機會不多,最常的還是自家屋頂,我看TS兄的觀測在關西用u-210也看到一大堆深空,所以才會有大口徑Mewlon的想法,唉,在都市好像萬萬不能,小弟是初學者,今年初才開始觀星,謝謝各位前輩的指導。


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 小鍾2017-10-19 20:21:17
Gleeman大大上陽明山也是到小油坑嗎?下次如果有上山方便讓小弟跟一下看看u-210的效果嗎?謝謝!


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作者: gleeman2017-10-19 20:24:41
我正要說,如果在台北市的北區你可以考慮上陽明山,很近可以快速往返不會舟車勞頓,8"即使用摩托車也可以載。我們好天氣都上陽明山,偶而會遇到同好。歡迎上來聊天。我都是在鞍部,見網誌。

http://astrotracer.blogspot.tw/ (http://astrotracer.blogspot.tw/)



主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: Pluma2017-10-20 09:11:04
关于Mewlon 250美国的Daniel Mounsey (Dr. D)在youtube上有段视频讲解,可以看一下,其中比较重要的一点是Mewlon虽然是开放式的但是依然需要较长的冷却时间才能发挥。


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作者: peter2017-10-20 09:36:19
TED 兄的 melow 賣 Gleeman 兄, TED 兄又買大雙筒 ,  TED 兄牛反賣彰化同好 .  TED 兄設備一直在更換
 使用經驗豐富 .另外還有星雲濾鏡可以幫助 目視可以 問TED兄.

至於折反長時間平衡 一般 20cm ~ 可能 1~2hr ,長焦問題很大 . 所以文益兄改換中國 15CM 普消+  BARLOW 方式.
 好像平衡時間短很多 .  如果要拍行星還有 FACEBOOK 謝兄 .
不過沒光害下目視會很棒 , star party 我看過同好 VC200L  看 M45 , 是可以看到藍色光暈 , 以前都以為要拍才能拍到衡星旁光暈 雲氣.
 拍是比較容易 寶2 單張一曝就看到雲氣 .  但是翠峰使用 20cm 是肉眼可見到 .

11/18 star party 可以看看..去年衛大哥 50cm Dob 因為下雨沒架起來 . 希望今年有機會目視看看 , 往年都是戚大哥那台 50cm dob .
 
2009
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=17&topic=6304.45
(http://familystar.org.tw/forum/index.php?action=dlattach;topic=6304.0;attach=32038;image)


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: peter2017-10-20 13:10:38


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2041298035884232&set=a.396690670344985.107726.100000121666737&type=3&theater

TED 兄今年第100次觀測
(https://scontent.ftpe8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/22528563_2041298035884232_8354058729938968449_n.jpg?oh=4d9b6019d8578533177d9be4d13934fa&oe=5A7FEFC8)


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 徐福聲2017-10-20 22:55:25
講到北部目視地點,鞍部北天還可以,南天就完全不行,目前覺得北市一小時車程以內天空最好是獅公髻尾山,SQM有20.5。
我是不曉得鍾兄是多初學,但會考慮u250應該有一定的經驗,只是不管大小口徑,在光害重的地方基本只能看行星跟一些比較亮的深空天體,而且口徑大,光害也跟著放大,暗天體不見得就解得出來


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: yao2017-10-21 08:41:54
VIXEN 2080這個鏡子在大雪山看的, 環境很重要呀,2080看M83與M101的兩條懸臂沒有問題...
我猜,如果是台北市中心就算以80公分看這兩個M83與M101的兩條懸臂很有問題...因為表面亮度低 ???
以台北市中心這個地點的前提下,40-80公分可能只能只能看表面亮度高的星系,連表面表面亮度低的球狀星團都看不到,
這樣子搞個貴的鏡子一點意思都沒有. 像我沙鹿這個地點雖然我也不要求像TS兄的投入資金+操作技術+光害環境,
但我也投入不少,例如最近有時會為避免光害等原因會半夜拿個70公厘的雙筒巡天,這就是有光害環境下的代價.
把這個再放回台北市中心的環境,付出的代價太大得到的太少沒那個意義.

以我看CN論壇上的經驗,我猜台北市中心的環境可能只剩M31,M81,M82,NGC253,NGC2803,NGC3115
....這些能看

台北市中心或不遠處除非轉換下觀測的目標,例如可以接受以觀測疏散星團與月面等為主的觀測方式,
這樣子晚/玩起來才有意思 :P(不過仍要打折扣,畢竟幾乎沒有星系可以看)


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: yao2017-10-21 09:02:57
可以用類似MEWLON+ skyrover 82mm apo雙筒的方式?? 82mm apo雙筒比較機動, 可以隨身帶著,
往光害少的地方(包含利用大眾運輸...等等的方法)


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作者: 小鍾2017-10-24 10:29:26
講到北部目視地點,鞍部北天還可以,南天就完全不行,目前覺得北市一小時車程以內天空最好是獅公髻尾山,SQM有20.5。
我是不曉得鍾兄是多初學,但會考慮u250應該有一定的經驗,只是不管大小口徑,在光害重的地方基本只能看行星跟一些比較亮的深空天體,而且口徑大,光害也跟著放大,暗天體不見得就解得出來

徐兄您好, 小弟是今年1月開始觀星, 所以真的是很初學, 只是有關目測的知識來源很少, 小弟全部的知識應該都是從TS部落格來的, 所以問些笨問題, 還請各位前輩見諒,
小弟其實也有加濾鏡觀測, 所以如果這樣的話, 用大口徑光害是否就不會被放大而能增加對比, 讓深空目標較能顯現?另外請教獅公髻尾山的哪個地點適合觀星呢?謝謝!


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: Pluma2017-10-24 12:11:30
徐兄您好, 小弟是今年1月開始觀星, 所以真的是很初學, 只是有關目測的知識來源很少, 小弟全部的知識應該都是從TS部落格來的, 所以問些笨問題, 還請各位前輩見諒,
小弟其實也有加濾鏡觀測, 所以如果這樣的話, 用大口徑光害是否就不會被放大而能增加對比, 讓深空目標較能顯現?另外請教獅公髻尾山的哪個地點適合觀星呢?謝謝!

虽然滤镜有光害滤镜,但在城市里看深空天体即使加了滤镜也效果有限,因为目标的亮度也被降低了,环境最重要啦


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 徐福聲2017-10-24 16:09:20
講到北部目視地點,鞍部北天還可以,南天就完全不行,目前覺得北市一小時車程以內天空最好是獅公髻尾山,SQM有20.5。
我是不曉得鍾兄是多初學,但會考慮u250應該有一定的經驗,只是不管大小口徑,在光害重的地方基本只能看行星跟一些比較亮的深空天體,而且口徑大,光害也跟著放大,暗天體不見得就解得出來

徐兄您好, 小弟是今年1月開始觀星, 所以真的是很初學, 只是有關目測的知識來源很少, 小弟全部的知識應該都是從TS部落格來的, 所以問些笨問題, 還請各位前輩見諒,
小弟其實也有加濾鏡觀測, 所以如果這樣的話, 用大口徑光害是否就不會被放大而能增加對比, 讓深空目標較能顯現?另外請教獅公髻尾山的哪個地點適合觀星呢?謝謝!

1月開始觀星就要直接登頂
真的是勇氣可嘉 :o
以我只在寶二水庫使用一次光害濾鏡的經驗
雖然目標有比較明顯一點
但看到星星全變綠色就看不下去
所以基本上我沒有市區濾鏡賞星經驗
抱歉了


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 小鍾2017-10-25 09:03:02
請教徐兄獅公髻尾山的觀星地點是那邊呢?我google沒看到有類似停車場的地方?感謝前輩!


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: yao2017-10-25 10:30:55
不要以TS兄的成果作為標準 :(

他的天時地利人和占盡優勢 ;D
地利=光害SQM值比絕大部分同好住的地方好
人和=觀測經驗(主)+器材水準(副)
天時=總觀測時數(看得越多次愈有好的觀測條件與經驗)

星雲或星系最需要環境(行星狀星雲除外)
先說明我沒用過Mewlon
如果是Mewlon這個鏡子也不是主要拿來看星雲或星系的
(雖然加了減焦鏡之後應該可以)
這類長焦主要看星雲或星系之外的東西.........

如果野心很大, 家裡又有大陽台可以看, 直接再往上燒skywatcher 18inch f4.5/obsession 20inch f5之類
野心普通, 可以搞個sky rover 120mm apo雙筒
野心小, 可以搞個25100以下的高品質雙筒, 邊看邊練功




主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 徐福聲2017-10-27 19:43:06
請教徐兄獅公髻尾山的觀星地點是那邊呢?我google沒看到有類似停車場的地方?感謝前輩!

Google地圖上往獅公髻尾山的道路終點就是停車場
因為是草地所以綠色一片 ;)


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: peter2017-12-17 14:28:51
D-K卡鏡

F26  好長的焦段阿

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1424469964317745&set=gm.1595889303801227&type=3&theater

Strehl ratio 0.94

https://en.wikipedia.org/wiki/Strehl_ratio

http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=6740
 
 
Strehl ratio
光聚焦於一個稱之為繞射光環的小點, 而 Strehl ratio 定義為在中心點的成像亮度
除以沒有誤差的成像亮度.
100% Strehl ratio 即是 84% 光聚於中心點的理想鏡面, 也定義為 Strehl ratio 等於 1.
因為整塊鏡面光源在中心點聚集, 因此 Strehl ratio 是量度鏡面整體的表現.


 


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 小鍾2018-01-25 11:49:15
想請教如果不攝影單純目視的話 u-210和 u-250CRS的差距會很明顯嗎?因為如果購置u-250CRS的話, 赤道儀選AXJ也要17公斤, 這重量感覺對外出觀星應該是不小的負擔, 先謝謝各位前輩的回覆~


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 徐福聲2018-01-25 23:09:58
想請教如果不攝影單純目視的話 u-210和 u-250CRS的差距會很明顯嗎?因為如果購置u-250CRS的話, 赤道儀選AXJ也要17公斤, 這重量感覺對外出觀星應該是不小的負擔, 先謝謝各位前輩的回覆~
這個真的很主觀
每個人對明顯的定義都不同
如果預算不是問題
看自己能操作的體積、重量極限到哪裡就買到那裡


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 曹大貓咪2018-01-26 10:00:18
老貓的建議…若是個人目視觀測,純目視歐!那u-210就粉足夠應付天文觀測了!

當然有錢有體力,買250也粉好!


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: yao2018-01-26 11:30:32
建議名單, 可以參考一下
nikon 1250se或fujinon 1050(幾乎手持)                ntd 20000     
nikon 1870sp(幾乎手持)                                     ntd 30000
sky rover 120apo 雙筒                                      ntd 120000
gso 12inch f5 dob                                            ntd   30000
skywatcher  18inch f4 dob                                ntd 200000
一些濾鏡加目鏡加其它                                          ntd 100000

以上皆買全新50萬解決(不是手持就是dob架台, 減少赤道儀費用 :P)
18inch f4 dob若收到中古,以上大約40萬解決
嫌18inch f4 dob太大太貴, 不考慮超大dob的話,  30萬以內可以解決  :P


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 小鍾2018-01-26 11:36:35
老貓的建議…若是個人目視觀測,純目視歐!那u-210就粉足夠應付天文觀測了!

當然有錢有體力,買250也粉好!

曹大您好, 是不是說250CRS那些修正的功能主要是為攝影而設計, 目視的話就看不太出來的意思嗎?
另外如果SQM17~19的狀況下, 看深空, 尤其是指星雲的部分, 250CRS是不是和210也差不了多少?
謝謝曹大的建議~


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: yao2018-01-26 11:44:01
這個建議名單還有很多排列組合方式
看個人喜好雙筒或單筒........
例如最經濟的一個單筒gso加上一個fujinon 雙筒加上配件, 10萬內有剩....



主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 小鍾2018-01-26 12:18:06
這個建議名單還有很多排列組合方式
看個人喜好雙筒或單筒........
例如最經濟的一個單筒gso加上一個fujinon 雙筒加上配件, 10萬內有剩....



小弟還是比較偏好高橋, 哈!中毒太深, 主鏡搞定後再添購一個折射鏡來看面積較廣的深空~


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: yao2018-01-26 12:51:47
如果我錢多多而且要高橋, 直接上toa 150mm +mewlon 300mm,and never look back :P


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 小鍾2018-01-26 13:48:51
如果我錢多多而且要高橋, 直接上toa 150mm +mewlon 300mm,and never look back :P

哈! 這個重量小弟負擔不起啦, 倒是很想知道純目視不拍照的話, TOA130和TSA120會差很多嗎?
因為TSA120用EM11就可搞定了~


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: yao2018-01-27 11:04:04
mewlon 300mm + toa 150mm
mewlon 250mm + tsa 120mm
mewlon 210mm + fc   100mm
mewlon 180mm + sky   90mm
沒用過高橋, 但是後來我以假設我是高橋迷的心態幫你想了很久 :P
反正看鍾兄你的經費與體力, 選上面的組合不會錯





主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 曹大貓咪2018-01-29 11:18:38
TOA130和TSA120兩支鏡頭若用於目視觀測,姑且不說差了1公分口徑.若以目視觀測所需的星點像場品質,高反差及色差的修正,兩者根本不分上下! 所以若是專攻目視觀測,且赤道儀不升級的話,我極力建議購買TSA120.

如果是要專攻,我說是專攻天文攝影的話,且赤道儀是EM200等級以上的話,當然預算夠! 那就買TOA130...我還是老話一句,如果是年輕,有錢又有閒的話,最重要是對天文攝影充滿發燒式的熱情....那TOA150是最高光學硬體等級.

最後就是....以老貓階段而言,就算是有錢,我也不會買TOA-150(當初購買TOA-150是亂後悔的).因為如果沒有天文台供著.或是體力粉好....現在的老貓會用10萬元*以下購買一部25-30公分的SCT或是中焦距的牛頓(F/6-F/8)反射鏡.好好練練目視觀測的基本功.這樣的等級已經可以玩一輩子了.


*.老貓購買反射鏡,無論是SCT,RC ,牛頓鏡....這種需要精調光軸(花粉多時間精力調光軸遇到對溫度敏感的R.C這一類的反射鏡,最後粉多是白費工夫又搞得自己精神錯亂...呵呵),又會有氧化耗損的望遠鏡,預算絕對不會超過10萬元!這是以25-30公分鏡為依據. 不過老實說,一部考慮到各種狀況的接近理想R.C鏡,成本沒辨法降低...自然商品價格不會便宜.

*老貓自用的TSA120已經購買一年了,不論目視觀測,或是廣角星野攝影.都能滿足老貓的要求.雖然清境民宿的光害和水氣較多,但TSA120的紅外線區的透色性非常優異,極適合拍攝氫離子H-II的雲氣. 圖2,3


*TOA-150 雖是高橋最高傑作機,這部愛機只用來看了幾次行星和變星,讓老眼爽過及讚嘆以後....老貓就後悔了...所幸現在的主人對他粉好....呵呵呵....


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: peter2018-01-29 12:32:54
福聲在FB 幫忙賣嘉真的 10吋dob ..

大貓有興趣可以去問



主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 小鍾2018-01-29 12:35:23
感謝曹大的回答, 所以若是以純目視不攝影的高橋迷來說, Mewlon 210 + TSA120 + EM11應該算是
能兼顧體力, 也就是能一直用到老的選擇吧?感謝前輩的熱心指導, 接下來就要去日本搬貨了^^


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 曹大貓咪2018-01-29 12:46:08
牛頓反射鏡…從25,20-15公分口徑高精度拋物面鏡碳纖維鏡筒,還在老貓的工作室內…有誰要買嗎!? 呵呵呵…清一清好過年了.


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 曹大貓咪2018-01-30 11:43:07
最後講一講老貓對MEWLON 210這個高橋鏡的感覺...210鏡小貓有機會接觸到是好幾年前了...幫一位鄉親整理並觀測它一段時間...

MEWLON鏡基本構造是橢圓主鏡+球面副鏡.基本形式是1932年英國人所發明的Dall-Kirkham光系. 當時老貓粉喜歡用它和celestron C8做比較,因為C-8的主鏡是F2的焦比.副鏡的放大倍率是5X.但MEWLON採用的是F/3,而副鏡的放大倍率是4倍,全光系焦比是F/11.5...這樣的遮蔽率比C8大(33.3%比31%).這相較MEWLON的副鏡座引起的繞射在高倍率放大下對於行星的觀測效果影響雖比C-8大.但比起R.C的遮蔽率在高倍率的觀測影響就小粉多了.

另外是MEWLON的起源為古典卡式鏡(主鏡是拋物面,副鏡是雙曲非球面),所以在主鏡和副鏡所產生的球面差幾乎是完美(彗像差極低).但像場彎曲的缺點就粉明顯.同時視場也非常窄. MEWLON的好處是改良其像場彎曲的缺點,但彗像差就會劣化...(R.C鏡採用雙曲面高次設計,所以像場幾乎無彗像差.但像場彎曲卻是最大問題).

所以老貓要小貓們了解MEWLON鏡的特性,就是視場的中心,沒有球面像差下,其高倍率的放大非常適合觀測行星(特別是MEWLON主鏡的精度達1/8波長,C8頂多1/5波長就不錯了).但若要拍攝深空星雲團...那就要專攻彗像差的修正鏡(0.8X 周邊平坦減焦鏡).這是高橋針對35全幅相機的直焦專用修正鏡.也非常適合24X36mm大尺寸的冷卻CCD.(C-8就沒那麼好了,使用0.63X連APS-C相機都粉勉強,有周邊減光的問題.中央星點,彗像差等比不上MEWLON...)

用MEWLON鏡的經驗就是千萬不要拿TSA120這類高性能APO鏡來做比較! 因為再好的反射鏡,其行星表面的反差絕對比不上優良的折射鏡! 所以初次看MEWLON看行星會有一些失落感...此時千萬不要想賣掉算了! 如果在春天到夏天大氣擾動較穩定的季節...特別是4,5月的夜空極適合慢慢欣賞行星,等到有些觀測經驗,同時有點耐心下....慢慢就會發現MEWLON的優點了...這要讓小貓們自己去體會了. 最後就是MEWLON的光軸調整只有中央一個固定螺絲,周邊有3個六角調整螺絲.非常好調也固定良好.小貓們要有點耐心慢慢練習.不用害怕!好好用,1,20年是沒有問題! 比C-8好調精密多了!也不怕塑膠盤座會轉到崩裂!


2005年火星極大期的火星攝影
タイトル:
「2005年接近期の火星展開図」https://www.astroarts.co.jp/special/2005mars/gallery/gallery12-j.shtml
撮影者:
いらつこ
撮影日時:
2005年9月12日~11月12日、露出 9月12日、10月2日、10月12日、10月27日 1/25秒、その他は1/33秒、いずれも10fps
撮影地:
京都府宇治市
撮影機材等:
タカハシ ミューロン 210、LE18mm、Philips ToUcam ProII
RegiStax3でフレーム合成、Wavelet処理、ステライメージ Ver.4で展開、Photoshop Elements2.0で画像補正、文字記入等


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: 小鍾2018-01-30 14:31:14
雖然很多光學的東東聽不太懂, 但真的很感謝曹大的寶貴意見, 謝謝曹大~


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: peter2023-01-06 12:57:52

https://www.facebook.com/photo/?fbid=6121940061151080&set=pcb.5837014909688624

這邊 在賣  高橋西瓜Mewlon 180C


主題: 回覆: 請教高橋Mewlon反射鏡
作者: peter2023-01-06 12:59:28

MAK =  Maksutov–Cassegrain telescopes   
https://en.wikipedia.org/wiki/Maksutov_telescope#Maksutov%E2%80%93Cassegrains

SCT = Schmidt–Cassegrain telescope
https://en.wikipedia.org/wiki/Schmidt%E2%80%93Cassegrain_telescope


Dall-Kirkham 
https://en.wikipedia.org/wiki/Modified_Dall%E2%80%93Kirkham_telescope


WIKI   卡塞格林反射鏡  Cassegrain reflector
https://en.wikipedia.org/wiki/Cassegrain_reflector

==
高橋西瓜Mewlon 180C 評測   

https://ppfocus.com/0/cu31f9a01.html

高橋西瓜系列採用的是一種叫達爾齊克漢的卡塞格林式望遠鏡光學系統。

業餘反射鏡一般分爲兩大陣營:牛反式和衍生的道布森式,他們由兩片鏡片構成。優點是便宜、冷卻快,好用、性能也可以,缺點是目鏡在最前面,看天時費勁。

還有一個種叫折反式,像米德或者星特朗的施卡 SCT 、馬卡 MAK 馬克托夫 。這類一般是反射鏡和前端的修正鏡結合著用(當然有些變種在副鏡前端)。
 這類鏡子可以做的相對緊湊,目鏡位置也用起來舒服多了。但是,冷卻慢,而且光學性能也做出了妥協。
 像有些大馬卡又重又貴,巨厚的修正鏡可以說就冷不下來。



在專業望遠鏡領域,他們通常採用的一種少見的第三種形式-經典卡塞格林式 Cassegrain  或者叫傳統卡塞格林式,
 這種在長焦比上可以做的又銳又平。傳統式卡鏡也是由兩片鏡子組成,主鏡是拋物面,副鏡是雙曲面鏡(非常難磨)。
 這種鏡子在愛好者中很少(高橋做了些),而老炮們都轉向了另一種更短焦比的里奇式卡鏡。

西瓜是屬於經典卡式的親戚 -達爾齊克漢卡塞格林式   Dall-Kirkham
  。和經典卡式一樣,西瓜也是兩片鏡片組成,但是難磨的雙曲面副鏡由橢圓鏡代替。
這樣的設計給西瓜帶來了相當出色的軸內表現(比如小深空天體或者行星),但是在大視角拍攝下,離軸表現還是經典卡式更好。

那麼西瓜和施卡馬卡比有什麼優勢呢?
首先沒有了修正鏡就意味著更輕了,也沒有修正鏡帶來的發散光相應減少同時增加的一點點反射面也不應校正光軸了。
當然最爽的是施卡馬卡那種沒完沒了的冷卻也省了(特別是馬卡),開放式鏡筒更像道布森。
和施卡相比,達爾齊克漢卡塞格林式可以有更長(F3)的主鏡(我個人經驗調光軸也更簡單),
然相應的鏡筒也得加長。

最後,新老款西瓜有什麼不同?我覺得最大的改進是主鏡鍍膜。新款才用的是多層鍍膜,使得整體光學性能提升7%,高橋管這種鍍膜叫HR多層膜。

還有一點我要強調是高橋進行內部拋光都是成對匹配的,測試也印證了他們出色的光學,稍後說。

中心遮擋30%(6MM)包含副鏡消光筒。和施卡馬卡一般33%-37%的遮擋比還是比較小的,這樣對反差有提升,對行星月面,和視寧度較差時都有好處

西瓜相對較輕,只超過6KG一點,主要歸功於沒了修正鏡。不管怎麼說還是需要一個7KG的赤道儀,180應該可以很好和比如HEQ5這個級別使用或者高橋自己的EM11,EM200。

西瓜全系都在鏡筒底部有鑄造的鳩尾槽,這樣免去了抱箍。高橋鳩尾應該是自家的,但是實際和威信的一樣,完全兼容。我還看到過在西瓜250上有人用Losmandy D鳩尾,180應該用不上。