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主題: 赤道儀的認識 - 及 如何選擇赤道儀 作者: SIMON 於 2006-09-14 00:48:02 曹大貓咪2006農曆新年開講
首先在次開一小專欄,專講赤道儀的常識.都是初學為主的...今天先講赤道儀是什模東東? 為何叫赤道儀,和經緯儀有何不同?我們在市面常看到天文望遠鏡有赤道儀的腳架也有經緯儀的腳架!那有何關聯?經緯儀比較便宜ㄚ? 在20年前,我們都會請初學者先玩經緯儀再玩赤道儀.就是因為經緯符合我們找星星的習慣.上下左右..所以比較容易找到星星,又便宜不用花較多的錢!但現在的經緯儀又分簡單和電子修正型的...簡單的經緯儀還是和以前一樣,都是最初級的腳架,但隨著電子經緯儀的出現,價錢就不便宜了...那消費者要買如此的電子經緯儀ㄇ?雖然號稱電子經緯儀有和赤道儀相同的追蹤星星的功能.但是...如果要攝影的話,那還是不行的!就算有修正器等出現,但效果以初學者而言並不是好用!那電子經緯儀不好ㄇ?那就要看用途如何?第一,它是用於電腦尋找星星時,快速且成本較低.第二如果想攜帶純目視觀測的話,此種電子經緯儀是非常好的選擇.價格在2-5萬元左右. 傳統的赤道儀就是德式赤道儀.價格較貴.因不是上下左右的移動方式.初學者初次使用要花點時間去適應!但是在目視和攝影上,其效果最好!不需太多的電子零件,就可以簡單且精準地追蹤星星. 其缺點是價格較貴,重量重!一般大陸製品約在1-3萬元左右.國產約在2-3萬元.日本製品就需2.5-6萬元左右.當然也有更貴的,但初學者適用的大概就這些範圍了...(以上價格大約是整套含一個馬達的價格). 主題: Re: 赤道儀的認識 ---- 先搬過來 作者: SIMON 於 2006-09-14 00:48:43 那為何叫赤道儀或經緯儀ㄋㄟ?
............ 赤道儀和經緯儀主要是因為各自的座標不同!我們在地球上用的是地平座標,也就是方位和仰角.所以經緯儀就是以此做為經緯.通常用於測量或大地測量上.在天文上多以測量地球為目的. 赤道儀ㄋ?它是以天球的座標為準.天球的座標在北半球是以北極點為軸點.南半球是以南極點為軸點.此極點在北半球時,赤道儀的極軸,也就是赤經軸要對準此極點.才有辦法和天球的座標經緯同步!所以以天球的赤道座標為主的稱為赤道儀.這也是為了地平座標有所區別,所以稱為經緯儀囉...這也解釋了為何經緯儀無法追蹤天球赤道座標的星體... 德式赤道儀為一標準傳統赤道儀結構.但德式有其缺點,一是當望遠鏡追蹤到天頂付近時,鏡筒會朝下,重鎚為朝上.通常此狀態都會碰撞到三腳架或鐵柱台.所以必須迴轉望遠鏡到另一方向(如由東往西)才能再追蹤.但這樣就無法長時間追蹤單一天體,如太陽.所以專門觀測天頂星星或太陽,赤道儀都不是德式的設計,而是用叉式的設計.另一缺點就是體積過重,這在小型望遠鏡不是問題.但在大型的望遠鏡時,問題就粉大了...所以經緯儀又被搬過來使用.利用電腦控制經緯儀不等速運動下,追蹤星星變成可行的. 主題: Re: 赤道儀的認識 ---- 先搬過來 作者: SIMON 於 2006-09-14 00:51:22 再來談的是...赤道儀的精度..
赤道儀本身會追蹤星星是沒錯!但是有些因素也是我們要先瞭解的... 1.赤道儀的極軸.極軸要讓我們對準北極點,但是...一般的極軸鏡誤差約在2-4分角.這是指內置型的.若是GP這類可以自己轉進轉出的極軸,那誤差會再擴大.不過....就算是我對的粉準...真的粉準(偏心誤差小於1秒角),因為台北的北極星約是仰角25度左右,也就是有點大氣折射偏了約2秒角.所以還是至少有2秒角以上的誤差....所以真的要對得粉準,那單靠極軸鏡是不可能的...有人說要用漂移法,就是幾十年前的老步了...那是可以修正到比極軸鏡還準,不過時間和經驗等耗損.那視個人的選擇囉... 2.赤道儀的機械偏心,每部赤道儀都有其軸心偏心導至對極軸的繞性運動.一般約在0.003mm的偏心幅度.這會導至0.5-1秒角的誤差產生...所以要將底片相機做長期追蹤,我們要知道多少機械誤差的赤道儀可以理論上載多少焦距鏡頭...最簡單是4000秒角/鏡頭焦距.如135mm鏡頭=4000/135約29秒.也就是+/-14秒角左右.要仔細計算的話,我們要計算出多少焦距鏡頭在底片上容許的移動量(角弧).老貓喜歡以135mm鏡頭是測GP或NES赤道儀...這是因為在135mm鏡頭下需要不超過0.02mm移動量.約是20 mum.用此標準去除135mm,約是29.6秒角.結果也是一樣...所以我們就可以知道自己的赤道儀可以"帶的動"多少焦距的鏡頭.如果要玩自由追蹤的話....下一場我們再談...如何測試自己的赤道儀.. 說明一下,1mum=0.01mm. 0.000005角弧=1秒角. 大氣擾動約要看目標星的仰角.25度仰角約為2"角的擾動誤差. 以上都是以135底片為星星直徑移位為基準.數位相機則是以pixels做計算單位.不適用本說明ㄡ... 今天是小年夜,再補點赤道儀的小秘密... 對於樓上所說的追蹤精度可能會有點小疑問,那...要追多久時間ㄋ?才算是可以追蹤? 我們樓上講的是,赤道儀的精度(誤差也可以),是指赤道儀運轉時,可以將相機保持在0.02mm或0.03mm或其它焦距需要的移動容許量時,機械誤差需在多少+/-"秒角言.那我追一分鐘也是追,追20,30分鐘也是追ㄚ,總不能無限制追數小時吧?! 嗯,是的.赤道儀所說的追蹤精度有許多條件,其中是追蹤時間,我們要看赤道儀的經軸堝輪.此堝輪是144:1還是244:1還是180:1等...這也就是說我的赤道儀是144齒.144:1是指堝桿要轉144圈,整個堝輪才轉1圈.這就是144:1的齒輪比. 好,144:1在GP,NES等赤道儀都是使用此齒輪比.那我們要瞭解一下,一般而言,144齒轉一圈是一天!那以分鐘為單位,一天是60X24=1440分鐘.所以又變成1440:10分鐘的比.也就是堝桿是10分鐘轉一圈囉. 那10分鐘轉一圈是代表赤道儀一個上下偏心移位需要10分鐘.所以囉,我們要知道追蹤精度要看10分鐘的上下移位是多少距離.這個移位會造成馬達就算追的粉準,但也會有星星移位的角秒差距(我們在天文上把星星移動周期視為視移動角度,和星星線性移動多少分,秒是一樣的.這是因為我們把天空當作一個球體來看.所以有弧度,角時,角分,角秒來區分) 這是因赤道儀的機械振幅造成的星星上下移動的周期.這個周期就是以10分鐘為一周期. 所以....我們來看赤道儀要追幾分鐘ㄋ?一般測試時間都是10,20,30分鐘而定.這也要看星體曝光需要多少時間?!那...我可以無限延長曝光時間ㄇ?ㄏㄏㄏ...當然在理論上是可以的...但是剛剛有說過,要有條件的... 1.極軸要對的準.上面說過,有2分以上的誤差... 2.馬達追蹤精度要達恆星時的速率.誤差每個馬達都有ㄡ.... 3.赤道儀真正的載重公稱是否正確? 4.當時的運轉狀況是否完美?(電池?) 5.大氣蒙差(大氣折射)的影響 6.載重 7.安裝時的態度 這一切都會影響到每次的拍攝精度,所以ㄋ? 長時間追蹤,要按其規定來玩,這樣才會降低所有破壞追蹤的機率.最後就是上山保佑了.... ㄏㄏㄏ ...新年快樂!!!親子會快樂!!!! 赤道儀本身可以寫粉多東西,只是準備工夫要找資料,不如就東寫寫西哈哈...這樣反而可以寫較多的東西...夏兄也是深藏不露的高手,也可以寫寫一些心得,想必可嘉惠粉多初學之人... 赤道儀哈啦粉多基本的性能概念...老貓就寫一下如何測試自己的小赤道儀,如此就可以多認識愛機的脾氣囉... 主題: Re: 赤道儀的認識 ---- 先搬過來 作者: SIMON 於 2006-09-14 00:52:44 測試項目:
1.赤道儀的載重,這是粉多人都想知道的秘密.自己的愛機究竟能載多重? 方法粉簡單,首先我們要有一觀念.就是不平衡狀態測試.那就是僅一部相機安裝在赤道儀的一側.這最好有一個觀測板平台.放置一部相機.使用28,50,135和200mm鏡頭.各測試自由追蹤10分鐘.最客觀的目標是中天天頂.對著一顆亮星.光圈開到F11.底片100,200都可以.如此各拍兩張.那就有4X2=8張的結果了.如果像載重5公斤級的小赤道儀.那200mm可以穩定的話,那您的愛機就有約+/-15"的精度(誤差度).那是及格了,也代表您對著極軸和極軸狀況都是良好無誤! 如果要測試10kg載重的赤道儀.200mm鏡頭要穩定追蹤30分鐘的能力(非平衡狀態).那就表示有+/-10"角以下的精度... 這方法都粉簡單,也約略可以看到愛機的能耐... 2.實測追蹤精度:我們通常都會在雜誌上看到追蹤精度是幾秒,那是怎麼測出來的? 其實要依照工廠測試,那是有嚴格規定的,也就是無載重,正常載重,極限載重來分別測試.赤道儀上的不動點和載重距離也都有規定... 我們要測試自己愛機的精度ㄋ?那就以公稱載重的1/2來測試.並要平衡狀態. 測試方法: 1.先將載重放置好,如5公斤載重就放2.5公斤的相機和測試器材.平衡好狀態. 2.對準極軸. 3.拍攝一雙星,知道其視夾角數據.最好選擇離角約15-30秒角的雙星. 4.拍完後,將極軸往東水平移動90度.也就是極軸對準東方. 5.將相機鏡頭(建議用135mm)對準天頂. 6.開動馬達追蹤 7.追蹤20分鐘(赤經軸是144齒).連拍兩張20分鐘照片. 8.洗出照片.一張是點狀的雙星照片.另一張是線狀星軌.但有上下移動的現像. 9.用尺量雙星的距離mm=離角(秒角) 10.量線狀上下最選距離是多少mm.就可以算出約多少秒角. 11.最好拍20分鐘是會產生兩個周期的星軌振幅.採平均值. 12.這是正常載重的追蹤誤差.當然同品牌赤道儀在不同人所測出的數據都會不同,這些人為誤差都要事先排除掉... 一部赤道儀表現的好壞,其實在不同人的手中,說真的都不一樣!!所以選購一部自己的赤道儀要想一下... 1.多少錢的價位適合初學者? 以初學者的需求而言,要能追蹤,目視和日後的攝影.還有最好輕量化,極軸鏡和單軸馬達是必要的... 那適合這些要求的赤道儀約在2-3萬元台幣! 2.我的預算有限,要先買望遠鏡筒或赤道儀ㄋ? 一部赤道儀和望遠鏡能帶給初學者的需求都不一樣!但是,要真正學習天文觀測的話,赤道儀能帶來的樂趣和天文用途是多於望遠鏡筒的.所以如果又想玩天文攝影的話,那赤道儀更是符合需要! 3,赤道儀要學對極軸,那不是粉難ㄇ? 極軸的校對,比起20年前沒有極軸的同好而言,已經是幸福幾百倍了ㄚ...現在對極軸已經粉簡單了.就算您是玩攝影非天文同好,也可以在5分鐘內學懂如何校對.只是要對準真正的北極,那是要花點基本功! 所以有了赤道儀,要多花點時間架在樓頂上,練練對極軸的方法.第一次對準極軸的初學者,那種喜悅是難以形容的...如此就像練騎腳踏車一樣,學會了一輩子也不會忘了... 4.赤道儀就算對得粉準,但也要手導追蹤,那不是粉難操作ㄇ? 其實要不要手導追蹤,要看您要不要如此做!赤道儀來導200mm以內的鏡頭,拍個10,20分鐘的,在無光害的山上,就足夠看到粉多星體了.若是廣角鏡,那自由追蹤的時間更長!在拍攝其間,就可以泡茶聊天.不需太多的電子裝備和電池,一部小赤道儀追蹤星野,雖簡單,樂趣卻無窮! 5.赤道儀現有自動導引goto,粉重要ㄇ? 主題: Re: 赤道儀的認識 ---- 先搬過來 作者: SIMON 於 2006-09-14 00:54:00 赤道儀goto有分兩種...
1是娛樂型.低價位的自導赤道儀可以讓您看到一些不好找的星體.但是極軸對準也是必要條件!至於攝影,那對此類赤道儀而言,是一像弱項.這是初學者必要考慮的! 2是專業型.此價位就粉高了,可看可攝影.但是操作要有專業知識.也不適合初學者... 大年初一老貓又出現了,,大家恭喜發財! 今天講一講GP的小問題...就是極軸盤的刻度!我們買了GP,GPD後會發現,疑?刻度怎模看ㄚ? 我們這樣看吧!首先是歸零,就是有一個小刻劃要對準EW的字樣刻度.當然粉多人是說對準"0"的位置就好...其實是這樣子的,如果我們是使用日本時間,GP赤道儀這個刻度不是對準"0".因為GP是以日本明石為基準點.所以明石是經度135度.如果我是在日本東京校對的話,那東京是131度.因為是135-131=4度.那是向左邊還是向右邊移動4度ㄋ?我們看看地圖是131度在135度的左邊.也就是向西偏了4度.所以是向西方移動4度的位置.那霸也是一樣!就是135-那霸的經度.再向西移動相差量. 但是話說回來.我們是在121.5度.且是使用中原時間.中原時間是以經度120度為準.那不是121.5-120=1.5度.121.5度是在120度向東偏了1.5度.所以就是刻度在\"0"的位置向東移動1.5度就可以了. 那1.5度重不重要ㄋ?還是歸"0"就好了? 其實歸\"0"和歸1.5度在赤道儀的誤差上,所表現的都不一樣.可能\"0"的位置是最正確的位置,所以我們要測試一下,用\"0"和"1.5度\"兩個位置分別用135mm鏡頭曝光30分鐘.分別量其拖線的長度.那個拖的短,就是正確的位置囉... 使用GP,GPD的鄉親們,您們的愛機是屬"歸零型"還是\"1.5度型"?趁今年把它搞清楚吧?! 開工囉...大家狗年行大運囉.....赤道儀的話題可以再繼續了.... 今天就講一講赤道儀的刻度線好了....嗯...一般而言,赤道儀和經緯儀不同的地方之一那就是刻度不同!赤道儀的經緯刻度是以赤道座標為準.和經緯儀用的地平座標不同.所以赤道儀刻度要有使用意義.那極軸校對是一定要的啦...對好極軸後.就同步於天球上的座標了.赤經軸上的刻度是0-24h.也就是360度以24小時制來刻劃.每小時又分60分.每分再細劃60秒.緯軸ㄋ?為了區分24小時制的不同.也就以南北各90度來分別.北緯以+為記號.南緯以-為記號.中央以赤道線為0,往北移動就是+0到+90度.以赤道線向南出發,就是0到-90度.+90度是北極點.-90度是南極點....還有赤經是以春分點為0h的啟點. 這樣我們就可以在沒有自導系統情況下,以手推方式去找我們要看的目標.初學者要玩這個遊戲是可以玩的.首先去找每個星座的主星.例如我們找到的是獵戶座的beta星.也就是參宿七.那是顆0.1等的亮星.其座標是赤經5h14.5m.赤緯是-08度12分.這樣的數據我們可以在一般赤道儀上大約標定到.此時我們要用大於一度的目鏡是野來玩這個基本功.也就是目鏡是光學視野40-50度的PL或Or,K目鏡.再用30-5倍的目鏡去觀察.如望遠鏡的焦距是600mm.那要40倍的目鏡=40=600/x.=15mm.我們要使用15mm焦距的目鏡.就有40/40=1度的視野(如目鏡的光學視野是40度).如果有2度視野的目鏡那會更方便. 首先找到參宿七,將此星放在是野中央.因為只嵊下左右各0.5度的視野.所以找第二顆星的時候,要是野上下左右各移動半度找找看第二顆星星... 此時將赤道儀固定後,開動馬達追蹤.再將刻度盤轉到上述的赤經緯座標.再找第二顆目標星.如第二顆星是獵戶座的主星-參宿四.那是一顆0.4等的變星.其座標是赤經5h55.2m.赤緯是+07度24分.那要算一下兩顆星的差距.參宿四/七是赤經=5h55.2m-5h14.5m=40.7m的赤經差.赤緯是+07度24分-(-08度12分)=15度36分的緯度差囉.這樣先瞭解要如何往正確的方向移動... 差了40.7m的赤經差.那是往東移動40.7m的量.因為參宿七在參宿四的東方.所以赤經往動移動,其經度會減少...反之則是向西移動,其赤經值會增加. 再來是緯度.參宿七在參宿四的南方,也穿過赤道位於負的緯度位置.所以由七找四的話,要先過7度24分的量到達赤道儀位置.也就是緯度0度,再往南移動8度12分.總移動量是15度36分...也就是往右移動15度36分的量囉...移動好後,固定赤經緯軸.此時在目鏡視野附近就可以看到參宿四了! 這樣多練幾次,利用不同季節的主要星座,先在一個星座上的亮星游走...再慢慢到兩個星座間游走.最後如果可以,開始找梅西爾目標.(老貓註:我們親子會的梅西爾教本,最好有各梅西爾目標距離背景星座主星或附近亮星的赤經赤緯差,好讓尋找者或初學者有數據可以定位尋找) 等到玩完了,那您的功力已是可攻彗星等暗星體尋找和定位了.當然也需要一本9等星圖星表,和簡單電子定位器(可達到1分的精度).從此就可以享受業餘天文家目視觀測的樂趣!這個赤道儀經過改裝電子系統,一玩可能數十年囉.....ㄏㄏㄏㄏ 今天2006年2月20日就說說赤道儀的震動...大家以為赤道儀在運轉時都會安靜無聲,幾乎都忘了它有在\"動"ㄌㄟ... 其實赤道儀"震動",我們不談極軸對準是否,也不談赤道儀的精度...就純震動來說一說囉... 赤道儀的震動分為馬達的振盪震動,和機械的周期性震動.馬達會震動是因為轉子和電刷的轉動引起一種頻率性的震動.還有就是減速齒輪的震動. 這些震動都是無週期性的震動.也就是高頻率無週期震動.要減少馬達震動,一個是改為步進馬達,另一個是增加減速齒輪的數量.還有轉動機構增加軸承吸收震動等等...還有就是在設計降低馬達轉速.增加扭力等等... 再來是赤道儀內的堝輪震動,這是低頻但有週期的震動.主因是堝輪的真圓度並非完美,也就是並非是真正的圓,所以會有偏心運動.這對於堝桿在轉動堝輪時,會有一個鬆的時期,也會有一個緊的時期.對於堝輪而言,會有堝桿壓迫堝輪的位置,也會有不壓迫的位置...所以會有堝輪偏心高和偏心低的振動.對於星跡的偏移也就有一上一下的週期(正弦曲線變化).最上和最下的位置,我們稱為+/-角秒差距.也就是機械誤差. 還有一個觀念就是,震動是累積的.馬達非週期高頻震動+堝輪週期低頻振動還要加上外在因素... 外在因素就是風壓,整體系統對於風壓引起的震動,還有人走動. 最後還要考慮一個因素,雖非自然產生的震動,但要注意,重物壓在赤道儀上,因載重的增加,因起震動力距會慢慢加大(正比).以就是赤道儀本身因重量對這些震動的吸收會變差(反比).這等於放大震動對赤道儀的劣化... 所以赤道儀的操作,不單是追求赤道儀的機械精度.還要有正確的載重觀念!才是好的操作者. 下次我們再談談赤道儀的簡化飄移法.這也是初學者必要的基本功ㄡ...不要只靠極軸望遠鏡! 飄移法 嗯...說到飄移法,嗯....初學者在操作赤道儀時都應該慢慢試著"玩玩\"看.會有粉多心得的...這個飄移法,我第一次是在民國68年調整圓山天文台的5吋攝星儀時,和前輩在校對極軸時所學的...最後一次是民國77年在師大地科系的15公分折射鏡安裝時所用...當年使用是比較繁雜一些.但原理都是一樣... 飄移法也就是極軸不準確下,星星追蹤時會飄移...或許有人會問,如果我導星準的話,不用對極軸也可以ㄇ?! 嗯...可以的!只是您所導的目標星是星點,其它變成旋轉星星了...也就是以目標星為中心,其它星星是做日週運動繞著旋轉了....就好像是經緯儀的導星是一樣的. 所以ㄋ? 有兩個場合,要用飄移法去校對.一是沒有極軸鏡,尋找極點.二是已用極軸鏡校對好了.但還是會飄移... 初學者要玩飄移法,先練一下視野方向測定的基本功.. 在視野內,如果不用對角鏡.是直接目視的話,那是上下倒反的.那要測定的話,要先有十字線目鏡.倍率在100倍左右.老貓建議用對角鏡,不然校對過程會粉難過的... 首先我們要用飄移法校對極軸,先把極軸(赤經軸)大約對準北方.仰角約在25度左右(利用指北針和角度規). 此時我們先校對極軸的方位.可能偏西或偏東...校對極軸方位的目標星要找天頂附近的星星.找一顆亮星.把亮星導入到視野中央(十字線的中央位置).此時關掉馬達追蹤,讓亮星因地球自轉,星星由東向西移動.把星星移動軌跡和十字線的水平線重疊.此時星星慢慢往西移動.就可以知道十字線水平線的左右是東還是西.如果是往右移動到左.那左邊是西方,右方就是東方囉.在對角鏡的場合ㄋ,西方的十字線順時針就是北方.也就是上是北方,下是南方囉... 如果是沒有對角鏡的話,那西方的逆時針方向就是北方...剛好倒反. OK!知道東西南北方向後,接著在筆記簿上畫下視野的方向.當作校對時的參考.那就不會搞錯了...變成越修越遠了. 接下來,開動馬達將亮星導入到中央視野.此時喝口茶,慢慢看亮星如何移動.如果亮星是斜線移動,表示極軸方位和仰角都有誤差.先不管星星偏移的東西向.先看南北向的偏移.如果在1-3分鐘內,星星會慢慢移向北方,就是表示極軸方位偏西啦...要轉動方位微動將極軸往東方向移動!(要搞清楚極軸的東西方ㄡ...)修正時要多大轉動ㄋ?那就是有感覺轉一下,就好了.不是要轉一圈!!!!否則怕會轉過頭!!!切記!!!此時星星會偏一個方向,不管!再導入十字線中央!再看看偏移....如果還是偏北,表示還不夠!再轉一點點....慢慢星星偏移北方會逐漸慢,可能剛開始1分鐘就看見移動了...最後是3-5分鐘還看出移動..這樣的話,修正極軸要更小.有一點點點....感覺轉一下就好了....最後是5-8分鐘都沒有偏北的話,那就可以啦...恭喜!!已經修好極軸的方位了... 要修仰角,那就要把目標星移到東方45度付近的亮星,或西方的亮星...如果是東方的亮星,那就是重覆方位的步驟.把星星放在十字線的中央.如果方位已修好,那只會看到星星是真正垂直偏移在垂直線上.好!星星慢慢往北偏,那是仰角過高,要往下移.修正也是一點點修!不要一下就轉半圈!那會經過修過頭的!如果是往南偏.那是過低了,要往上調整仰角.如果是西方45度的星星ㄋ?那剛好是倒反.往北是過低.要調高些...往南是偏高要調下些.... 呼...是不是粉複雜...其實初學者多看本文幾次,畫一下圖.就會粉清楚步驟了...粉簡單的!可以慢慢練習玩玩看.... 最近上合歡山,一個目的是將北極星在山上經過極軸鏡的樣子,將星野繪製下來.現在大約已將所繪的星星查好星等,試將北極星的校對讓初學者有了這份北極星野.不會找錯北極星,同時下一部是在都市環境下,也調查一下大熊,仙后的可辦認情況.還有北極星野也繪製下來.近期整理後作一專文.讓大家下載以供校對時的參考... 赤道儀下一次要介紹幾款極軸校對法簡介.有NES,NES AD版,高橋P2,高橋EM200,VIXEN GP,VIXEN SX等機種.其中有老貓校對此機種校對的建議..有興趣的同好就慢慢看下去囉... 主題: Re: 赤道儀的認識 ---- 先搬過來 作者: SIMON 於 2006-09-14 00:55:30 老貓今天要講的是NES赤道儀的校正法..
NES赤道儀本身我們要先瞭解NES赤道儀的脾氣和結構.NES屬於德式日本KENKO的設計.本身是144齒的齒輪帶動.所以會有10分鐘的誤差週期...這個週期上下振幅約在+/-15"左右.能帶動的重量約在4-5公斤.極軸鏡是屬大熊,仙后的日週運動後的相對傾角.其校對的基點是在於內置兩顆暗星(4-5等)要對在軸鏡內的特定位置上.所以... 大熊/仙后的傾角校對是粗調整.兩顆暗星是精細調整...最佳狀況是先對好大熊/仙后的傾斜位置.再去將兩顆暗星放再其位置上(如果大熊/仙后對的大約正確的話),這兩顆暗星的刻劃也在暗星的附近了.所以校對者粉容易看到再做細修正! 這樣的校對,在老貓的龍潭天文台,不知修正了幾十次,因為赤道儀的極軸就是KENKO所做的.的確如次是粉精確了.... 不過NES的校對對於初學有幾個問題... 1.都市要看北極星都不容易了,要看大熊或仙后那更不容易.那暗星更是看不到ㄋ...除非在陽明山或高山... 2.大熊和仙后就算看得到,每個人的感覺誤差也相差近10度以上...老貓在合歡山的翠峰利用兩個星座的傾斜做校對.也發現有近5度的誤差... 3.NES本身的安裝誤差.NES極軸鏡本身固定刻劃板是靠3個螺絲去調整偏心和固定後出廠.但是出廠後的使用震動等,難保玻璃刻度盤不會移位...所以許多的NES極軸刻劃板都有晃動的問題...這代表就算對好暗星,那也是誤差極大囉... 4.要做個人偏心校對是萬萬不可!因為調整螺絲是直接頂住玻離.要調整是一個螺絲退,一個螺絲緊來調整整片的偏心.但這樣是會將玻璃給頂破的.... 老貓的建議... 使用NES赤道儀的使用者,首先先檢查幾個地方... 1.馬達是否正確推動齒輪.電池一定要供電正常.原廠的控制器粉省電.許多人用了好久都未換電池,這點要特別注意! 2.赤道儀整個系統的平衡.如果有點不平衡會導至追蹤到某個角度會有不穩的現像產生! 3.三腳架要轉緊,不要讓三腳架會晃動,那調的再好也沒用! 4.NES極軸偏心檢查看看,會不會晃動,如果有的話,請送回原廠幫您調整. 5.大熊.仙后的傾角練習要常練,一般的要求是用50倍追蹤.10分鐘以內,星點不能有偏移... 6.如果要改善極軸校對,可以考慮POLARMATE的改裝套件...小廣告一下,各廠牌使用KENKO極軸鏡的都可以改裝... NES赤道儀,基本上是和VIXEN GP同等級的.不過NES究竟是10幾年前的設計了.多少價錢也比GP便宜一些...不過正統的觀測,攝影追蹤等只要小心注意,其表現還是物超所值的. 曹永杰 (2006/9/14 上午 12:45:24) 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 追星傑 於 2009-05-19 00:00:22 曹兄: 小弟想請問你一下 那延期的時間有選定那一天了嗎??? 能否說一下 謝謝~~
小弟在此感謝大瘋兄, Peter兄和見晴兄的不吝告知我這方面的知識... :D 今天打電話到北部的一家光學公司 裡頭有一架 Vixen GPD2高載重赤道儀 可載重10公斤 再加上goto的Starbook S和三腳架總金額約7萬五 當然那部20cm的dob今秤重 約9公斤 拆掉兩個耳朵加上兩個筒箍 我想大約是在10公斤上下 如果是要能夠搭載超過10公斤的赤道儀就要破10萬了.. :o 嗯~~ 玩天文果然內心要承得起天人交戰的感覺... :-\ 現在可以體會諸多前輩仁兄之前的叮嚀了... 可是想到在身旁無高 人的指點下 若goto能發揮該有的功能 未嘗不是一件壞事... 小弟很不意思的再請問一下會裡的仁兄 想知道你們對這一款赤道 儀有何評價 能否告知小弟一下 謝謝了... ;) 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 曹大貓咪 於 2009-05-19 00:07:20 嗯...日期尚未決定...
還有就是十公斤重的鏡筒放在GPD2上,使用STRABOOKS,那決不是一個好的主意! :( 因為後續的問題太多! 就幾個現實問題,給你參考... 1.GPD2本身負載10公斤的重量.那是GPD的極限.耗損的問題粉大.將來要用在攝影上,那赤經緯的青銅合金都要換零件. 2.GPD2的STARBOOKS,在極限的負載下,不考慮STARBOOK的內置DC馬達扭力是否可維持精確度.如啟動和backlash,都是問題... 3.GPD2的運輸過程中,加上高負載下的問題,GPD2的微動啟動,都會造成堝桿齒隙間的因重力慣性的磨損會加大.導至追蹤的快速劣化. 4.GPD2的高負載,會造成理論上追蹤精度達最高劣化.這在自動導星,追蹤都會是碰到的苦惱. 最好多加考慮! PS:本會跳藻賣的GPD2+STARBOOKS (全新公司貨)並不會比75000貴ㄡ.如果是我的話,高負載我不會使用STARBOOKS,我會用SK2K系統. 以上是我的建議,給你參考.當然光學公司有公司的好處,如果接受,那也是合理的價位.;) 曹永杰 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 追星傑 於 2009-05-19 00:44:52 所以曹兄 你在拍賣那款的GPD2是有含starbooks還是獨立出來的???
對赤道儀的認知還是很淺薄 有想過買Vixen SXD星圖赤道儀(組合套裝) 超過10萬 需要相當大的勇氣 :P 想說買個高承載的 以後大小通吃 都不怕了... 鴻X公司跟我說為了dob買這樣 不合乎經濟效益... ::) 曹兄: 小弟覺得是否延期的日期訂出來 好排課 在北上向你取經了... ;) 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 曹大貓咪 於 2009-05-19 09:38:40 也麻煩親子會好心移到這邊來...這個問題因為牽扯到廠商會比較敏感.所以你所問的問題我也不便在論壇說明...基本上我會做一個分類...因為現在的廠業望遠鏡,把純觀測和天文攝影分的粉開.這是商業的考量.並不是說dob不能放在GPD2上,而是GPD有其極限和特性.如果單從廠商的說詞或數據規格考量大概只對一半.這也不能說廠商就不對,因為立場不同.
另外一個要了解的是,世界上沒有大小通吃的赤道儀.赤道儀要吃小就不能吃大.要吃大雖能吃小.但價格非你我所能負擔.那都是單位算10萬元起跳.如EM200(載重16公斤),但整套是近20萬台幣...所以像本會的WYK兄就為了這個問題吃足了苦頭. 至於要聽我講古,那是粉歡迎.我星期一到五中午前都會在.你可以找時間來我這邊講講赤道儀的故事... :) 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 惺芸大濕 於 2009-05-19 10:52:13 大頭...大頭這位鄉民知道吧
他為了他的低歐逼都要有想撩njp的衝動了 gpd不要啦...會搞死gpd跟自己 本來是想說可以考慮..是考慮喔買eq6-pro 最大載重20kg+價錢買的好也很漂亮,但是要看在哪買 這東西維修在本島有很大的問題 買了2台赤道儀才瞭解直接攻頂的真諦阿... 阿對了...老貓那裡有隻很大很輕的高精度牛頓要不要考慮看看 主題: 如何選擇赤道儀 作者: peter 於 2009-05-19 11:46:13 其實方法很種 ,
直接攻頂有的他優點 但是 一路換設備也是有他優點 ..可以玩很多類設備 而且學習過程是另一種經驗 如同玩單眼相機的, 也是一開始基本 再來看個人須求 有的人 可以 kits 鏡就夠用 有的人會一直換 最後鏡頭買一堆後 才發覺該換主機 , 換主機 鏡頭可能又不通用 --> 無限迴路 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 惺芸大濕 於 2009-05-19 12:03:22 換設備要coco阿~~
如果我重頭彩就給他玩到死 看到啥就買然後在半價賣給各位嘉惠各位 ;D 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 蔡育浩 於 2009-05-19 12:36:31 換設備要coco阿~~ 希望WYK兄中頭彩....... ;D如果我重頭彩就給他玩到死 看到啥就買然後在半價賣給各位嘉惠各位 ;D 主題: 如何選擇赤道儀 作者: Skyray 於 2009-05-20 03:30:11 會內集資包牌~中了頭獎~就可以蓋天文台了 ;D
主題: 如何選擇赤道儀 作者: 阿水 於 2009-05-20 03:55:44 會內集資包牌~中了頭獎~就可以蓋天文台了 ;D 還有行動天文台，哈哈！主題: 如何選擇赤道儀 作者: Skyray 於 2009-05-20 04:06:38 行動天文台比較切合本會的活動型態~不過養護費用高~算是夢想吧 ;) 主題: 如何選擇赤道儀 作者: peter 於 2009-05-22 16:27:41 一台車 + dob 就可以當行動天文台 . 現在 netbook 或是 pda 手機都有能力當資料庫
主題: 如何選擇赤道儀 作者: aa 於 2009-05-23 10:32:10 也麻煩親子會好心移到這邊來...這個問題因為牽扯到廠商會比較敏感.所以你所問的問題我也不便在論壇說明...基本上我會做一個分類...因為現在的廠業望遠鏡,把純觀測和天文攝影分的粉開.這是商業的考量.並不是說dob不能放在GPD2上,而是GPD有其極限和特性.如果單從廠商的說詞或數據規格考量大概只對一半.這也不能說廠商就不對,因為立場不同. 另外一個要了解的是,世界上沒有大小通吃的赤道儀.赤道儀要吃小就不能吃大.要吃大雖能吃小.但價格非你我所能負擔.那都是單位算10萬元起跳.如EM200(載重16公斤),但整套是近20萬台幣...所以像本會的WYK兄就為了這個問題吃足了苦頭. 至於要聽我講古,那是粉歡迎.我星期一到五中午前都會在.你可以找時間來我這邊講講赤道儀的故事... :) 說到講古，大貓，你還有一場講古課哦... ;D 主題: 如何選擇赤道儀 作者: Robin21 於 2009-05-25 10:38:42 追星傑兄，其實器材永遠都嫌不足呀！
很少有人是一次到位的，每次感覺到位了，就還是嫌不夠！ 我認為先看看自己的需求，要目視還是拍照，這部份來說會有差別哦！ :) 主題: 如何選擇赤道儀 作者: Skyray 於 2009-05-25 10:55:34 女人永遠少一個包～男人永遠少一台機 ;D
主題: 如何選擇赤道儀 作者: 惺芸大濕 於 2009-05-25 11:13:24 沒有喔..這東西夠用就好..
沒有人買toa130後又去買ap130又嫌不夠又去買tmb130 然後又癢又去敗tec130 主題: 如何選擇赤道儀 作者: Aray 於 2009-05-25 13:00:48 一台車 + dob 就可以當行動天文台 . 現在 netbook 或是 pda 手機都有能力當資料庫 我贊成PETER的廣義行動天文台 ;)我們會裡大概有20個了 就是少了行程表 所以尚無行動能力 城鄉觀測服務請大家的天文台行動一下 ;D 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 惺芸大濕 於 2009-05-25 13:20:19 我是覺得電子目鏡結合多媒體放映很重要
天文目鏡並不是人人都會看,眼睛也不是人人都一樣 月亮就算了,暗天體非得要靠這東西 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 追星傑 於 2009-05-26 00:00:25 追星傑兄，其實器材永遠都嫌不足呀！ 感謝Robin21兄的回覆: 小弟或許因為接觸天文不久 很多儀器或是天體還是時常一知半解 承蒙很多很好的前輩仁兄的幫助跟指點迷津 至少稍微有點頭緒 或許心裡一直有"一次到位"的心態 不想買了用沒多久就嫌置在那邊的情節 再加上最實際的"現金"多少的現實面 因此諸多因素卡在那 踏步在原地 人家說錢要花在刀口上 在這不景氣 賺錢也是實在是非常辛苦 可是往往抵擋不住追求的欲望 感性和理性 惡魔和天使糾葛不清 難取得一個平衡點 唉~~ 深空天體 就如同文益兄說的是毒藥 小弟覺得因該是毒品 欲戒不能 呵~~ 這陣子跟文益兄先拜師學藝再說 弄清楚自己想要的什麼 需求什麼 唉~~ 說穿了 有錢好辦事 不曉得這樣子的觀念對不對??? 很少有人是一次到位的，每次感覺到位了，就還是嫌不夠！ 我認為先看看自己的需求，要目視還是拍照，這部份來說會有差別哦！ :) 主題: 如何選擇赤道儀 作者: joseph chan 於 2009-05-26 12:31:14 請不介意小弟發表點意見。
Vixen GPD 是一套非常之好赤導儀，在精確度確比很多牌子好。藉得大家選購。 在買儀器方面，我都有點見解。 1. 要諒力而為 - 此是無底深潭。當你能得到 GPD，你就會想 SXD；當你有SXD，你就想 EM-400。這是無止境的。 2. 要按自己需要 - 其實先訂好未來兩年用什麼鏡，先再考慮用什麼架。殺雞焉用牛刀呢! 而且是彼此配合，不是偏重一面。根據樓上資料，想配 DOB 20cm 鏡。通常 DOB 鏡焦距很長，未必適合裝上赤導儀上。反而買一個平少許赤導儀加 20cm 馬卡或短焦反射是個不錯選擇。 3. 其他因素配合 - 不要輕看大型赤導儀重量。雖然可以開車到達觀星地，但最終需要搬運。另外電源供給問題，通常大型赤導儀用電量都偏大。還有方便易用不可疏忽，此是一個非常重要要點。 我認為剛好合用就可以，不必太過加大。我現在用 Meade ETX-125PE 及 Vixen SXD + Meade 20cm 卡式镜。我用 ETX-125PE 比 SXD 還多。因輕便易用成 ETX-125PE 至勝關鍵。 主題: 如何選擇赤道儀 作者: aa 於 2009-05-26 19:25:23 請不介意小弟發表點意見。 Vixen GPD 是一套非常之好赤導儀，在精確度確比很多牌子好。藉得大家選購。 在買儀器方面，我都有點見解。 1. 要諒力而為 - 此是無底深潭。當你能得到 GPD，你就會想 SXD；當你有SXD，你就想 EM-400。這是無止境的。 2. 要按自己需要 - 其實先訂好未來兩年用什麼鏡，先再考慮用什麼架。殺雞焉用牛刀呢! 而且是彼此配合，不是偏重一面。根據樓上資料，想配 DOB 20cm 鏡。通常 DOB 鏡焦距很長，未必適合裝上赤導儀上。反而買一個平少許赤導儀加 20cm 馬卡或短焦反射是個不錯選擇。 3. 其他因素配合 - 不要輕看大型赤導儀重量。雖然可以開車到達觀星地，但最終需要搬運。另外電源供給問題，通常大型赤導儀用電量都偏大。還有方便易用不可疏忽，此是一個非常重要要點。 我認為剛好合用就可以，不必太過加大。我現在用 Meade ETX-125PE 及 Vixen SXD + Meade 20cm 卡式镜。我用 ETX-125PE 比 SXD 還多。因輕便易用成 ETX-125PE 至勝關鍵。 的確... 就以我來說，我要帶著 C8+GPD2 出門，我第一考慮的就是車子好不好停，還有器材可不可以架在車子旁邊 雖然我有手拖車，不過如果器材要架在離車子有一段路，我還要擔心搬運時的安全 當裝備的重量增加時，就會慢慢的減少出勤率..@@ 那時可以考慮自己蓋個天文台... ;D 呵呵呵，我又開始做夢了...不要理我.... :P 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 追星傑 於 2009-05-26 23:04:08 請不介意小弟發表點意見。 非常感謝Joseph chan兄給小弟的建議... ;) 最近反覆一遍又一遍的閱讀前輩和仁兄們寫給小弟的信 慢慢地看到字裡行間的精髓之處 人往往因衝動 而看不到自己的盲點在那 最近平息了欲望和衝動 體會了搭配儀器的實用在哪 每一種赤道儀的功能性不同 今天也拜讀了那本追星族的星空奇緣 分析裡頭介紹赤道儀的種類 使用跟功能性 慢慢心中有譜了 但文字敘述或許還未真正了解 還需多看多學習 才能真正了解吧!!! Vixen GPD 是一套非常之好赤導儀，在精確度確比很多牌子好。藉得大家選購。 在買儀器方面，我都有點見解。 1. 要諒力而為 - 此是無底深潭。當你能得到 GPD，你就會想 SXD；當你有SXD，你就想 EM-400。這是無止境的。 2. 要按自己需要 - 其實先訂好未來兩年用什麼鏡，先再考慮用什麼架。殺雞焉用牛刀呢! 而且是彼此配合，不是偏重一面。根據樓上資料，想配 DOB 20cm 鏡。通常 DOB 鏡焦距很長，未必適合裝上赤導儀上。反而買一個平少許赤導儀加 20cm 馬卡或短焦反射是個不錯選擇。 3. 其他因素配合 - 不要輕看大型赤導儀重量。雖然可以開車到達觀星地，但最終需要搬運。另外電源供給問題，通常大型赤導儀用電量都偏大。還有方便易用不可疏忽，此是一個非常重要要點。 我認為剛好合用就可以，不必太過加大。我現在用 Meade ETX-125PE 及 Vixen SXD + Meade 20cm 卡式镜。我用 ETX-125PE 比 SXD 還多。因輕便易用成 ETX-125PE 至勝關鍵。 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 惺芸大濕 於 2009-05-26 23:12:15 其實我更龜毛了....車好不好停外
場地是沙土地的或是硫化物質過高的本貓都怕怕阿.... 玩天文爽爽的玩就好不要一下就把熱情燒完了....尤其是天文這檔興趣多半是孤獨的 我自己原本在小學就對望遠鏡很感興趣但是礙於當時學生家裏並不支持賣這種昂貴的器材 一直到2000年時機成熟加上年紀大了再不瘋一次以後就沒機會了,我大該花了2年在研究我需要哪種器材並在2003訂出白皮書 裡面有我所需要的規格,之後我就照這套規則玩就好了,所以先把底限設好就不會有無底深淵的問題 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 追星傑 於 2009-05-26 23:53:23 其實我更龜毛了....車好不好停外 小弟前幾天粗略的算過 一台精準的goto赤道儀+12cmED鏡+Canon 500D約20萬上下... :o場地是沙土地的或是硫化物質過高的本貓都怕怕阿.... 玩天文爽爽的玩就好不要一下就把熱情燒完了....尤其是天文這檔興趣多半是孤獨的 我自己原本在小學就對望遠鏡很感興趣但是礙於當時學生家裏並不支持賣這種昂貴的器材 一直到2000年時機成熟加上年紀大了再不瘋一次以後就沒機會了,我大該花了2年在研究我需要哪種器材並在2003訂出白皮書 裡面有我所需要的規格,之後我就照這套規則玩就好了,所以先把底限設好就不會有無底深淵的問題 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 曹大貓咪 於 2009-05-27 00:34:06 小弟前幾天粗略的算過 一台精準的goto赤道儀+12cmED鏡+Canon 500D約20萬上下
老貓可以給你一個再想想的意見...這20萬是表面看得到的.後面看不到的是另一個20萬...如果真的把20萬花下去的話. 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 惺芸大濕 於 2009-05-27 02:55:42 用於攝影赤道儀載重最好不要超過最大載重的2/3(VIXEN最大載重還要在打9折)
我也是用12公分大不了用EM200就好,我幹麻要費事去搞AP900或EM400勒 我可能是瘋了 主題: 如何選擇赤道儀 作者: aa 於 2009-05-27 07:16:29 小弟前幾天粗略的算過 一台精準的goto赤道儀+12cmED鏡+Canon 500D約20萬上下 老貓可以給你一個再想想的意見...這20萬是表面看得到的.後面看不到的是另一個20萬...如果真的把20萬花下去的話. 呵呵...大貓你以為好像說過.. 要玩 deepsky 攝影，要花個50萬也不為過 其實如果有預算，也是可以這樣玩啦.. 就看個人的能力而定了，像周董或郭董這樣的人 50萬對他們來說，只是零錢而己..XD 如果只是觀測，不到1萬也可以玩的很爽 PS. 大貓東眼山那天，可不可以幫我把 BROG 帶上去，如果天氣好，我想試拍看看..^^ 主題: 如何選擇赤道儀 作者: gleeman 於 2009-05-27 09:33:02 小弟前幾天粗略的算過 一台精準的goto赤道儀+12cmED鏡+Canon 500D約20萬上下 如果有20萬的預算的話,那麼赤道儀和鏡筒OTA的總花費最好控制在6~7萬塊左右。老貓可以給你一個再想想的意見...這20萬是表面看得到的.後面看不到的是另一個20萬...如果真的把20萬花下去的話. 後面你可能會需要或想要買的配件有： 電池、更多的配重、赤道儀可調整雲台板、相機雲台或微動雲台、尋星鏡、目鏡幾顆、減焦鏡、延焦鏡(巴羅鏡)、天頂鏡、導星鏡或200~300的鏡頭、導星目鏡或自動導星裝置、擴大攝影套筒及相機接環、webcam、相機及快門線、濾鏡幾枚，一套除霧裝置、清潔器材、手電筒、星圖、幾個大箱子…… 以上，把你不需要或是可以忍住不買的東西刪掉，然後加一加大概會比較接近真實的花費。 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 惺芸大濕 於 2009-05-27 10:49:56 買書換電腦.....鍊身體
如果以為有赤道儀望遠鏡+dslr按下去就會有美麗的照片那就跟我 20年前的想法一樣了當然20年前是SLR啦,基本上我會在機材預算上再加入該預算1/3 作為該階段器材整合用的錢 20萬最好方案EQ6 PRO+LVI這套大概7萬,12公分ED...真的要拍得不便宜喔最便宜的能用的SKYWATCH EQUINOX 120 也要8萬的樣子 剩下錢還能做系統整合跟買相機買BORG修正鏡 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 曹大貓咪 於 2009-05-27 10:50:26 要老貓寫長篇大論,已是不太可能有精力寫了...但要傳遞一個經驗給大家另一種思考方向或是參考...老貓想給想踏入這門想花錢的鄉親們一個觀念...多想想多了解...
一個精準的赤道儀,這個定義在10年前是清楚的.但10年後的今天這個定義已經有點模糊了.不是物美價廉的關係.而是電子化的進步.10年前高橋已看出電子化的進步會追過機械的精準要求.所以EM的TEMAMA系統已經在短短6,7年間發展到現在的第三代.最大的特徵是高橋急著要將使用者舊系統全部改成新的電子規格,提出粉多的改造方案...這對於高橋的赤道儀傳統發展是沒有過的事... 一部高機械精度再加上高度電子化的赤道儀成本多高?!這對於商品化赤道儀是個不利的發展.所以高橋要取捨何為重何為輕?這10年來的發展歷史已可看出高橋的選擇.老貓要說的是,每家廠商對於高精度的赤道儀定義都不一樣!每個使用者也會做個取捨. 再看看12公分ED的鏡筒.如果配合高精度赤道儀下,是否要買個低價位的大口徑ED鏡?去除預算的問題,如果是買個EM200,我想粉少人會去買個SKYWATCHER120ED安裝在EM200上做天文星野攝影...再買個中階單眼相機去配合. 好,除了這樣的組合外,我還需要?一個高性能減焦鏡!?SW沒有這個產品,那只好求代替品...一個代替品單價也不便宜... OK!有了減焦鏡,還需要 ?...還需要一個高性能的導星鏡,導星微動裝置....就算不是高橋純血統的產品.這也要一筆錢..... 有了導星鏡系統外,還需要?..... 嗯...要準備一套光電式CCD和自動修正電子系統去配合EM200,這一套要多少錢.以初學而言,可能會買LVI,SG4也可能是考慮在內...要多少?一套系統加上去也要個2-4萬台幣大洋.... 如果我不買高橋這種天價的赤道儀,那應該還有其它選擇比較不花錢吧?!答案粉可惜...可說是對也可說是不對...那買的GPD2好了... GPD2新品不連馬達系統,公司貨單價約在4.8萬左右.以初學立場而言,如果不考慮LISA雙軸系統.那要有自動導引(GOTO)和自動追蹤修正的產品,只有原廠的STARBOOK S和停產的SK2K系統...不管哪樣,單價也要2-3萬元...再加上最便宜的LVI,這一套赤道儀買到齊最好要花10-11萬元.再買個鏡筒120ED,也要5,6萬元...最後加上導星鏡系統等...應該是接近20萬台幣了... 這樣好了吧!?應該不用再花錢吧!? ㄏㄏㄏ...這才是要花錢的開始..... 一套系統的維護,操作,運送,保養,某系統的更新(只要是買商業產品,更新是廠商另一個賺錢的重要管道.不要想忽略這個吸引力!)購買其它附屬耗材,時間和精力..... 為何??????鄉親們可以再想想...... 老貓要說的是,東西是沒有買齊的一天,買的東西越貴,買齊的可能性就隨之越低...對買齊的期望,.....只要你要玩到不玩為止,那一天才是你買齊的一天....也就是說,真正買期的那天也是你不玩的那天. 另想一個方向!,這是眾鄉親玩天文的另一種樂趣.這個樂趣慢慢就能體會! 重點是!花的錢多或少這樂趣都是一樣的!! 老貓給本會一個思考方向,也和本會鄉親共勉. :) 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 惺芸大濕 於 2009-05-27 11:30:22 所以我跟我老婆說如果我上山不幸被落石砸死
記得要燒台VLT給我...用燒得就快多了 主題: 如何選擇赤道儀 作者: Skyray 於 2009-05-27 11:45:57 主題: 如何選擇赤道儀 作者: aa 於 2009-05-27 11:48:04 燒個天文台會不會比較好.... ;D 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 曹大貓咪 於 2009-05-27 12:09:44 老貓是初學者的話...老貓站在自己是初學想買望遠鏡做天文攝影的話...僅給本會鄉親參考..(非目視觀測一族)
我會花5萬元買個GPD2.因為...不想去被大陸產品玩.也沒有錢去買高橋產品... 初期發展GPD2的優點和學習階段...買個雙軸系統.不需GOTO.會用自有的攝影裝置去拍星野攝影.這樣就可以玩個一年了.也就是初步天文攝影和找星,操作赤道儀是同步的...這樣我可以上山拍星星.找星星和玩影像處理. *.日本VIXEN 最讓老貓感心的是,GPD還是日本本土生產和QC的中階赤道儀.GPD也是不讓老貓懷疑粉多的中階赤道儀. 以上都是基本功,對於將來要玩大鏡,進階玩導星系統.行星攝影...天文觀測都是基本功...也是最不花錢,時間和精力(不會因長焦和赤道儀個性不合.導至時間和精力內耗) 第二階段.買個小鏡APO(最理想8公分ED鏡).開始玩中焦天文攝影和自由追蹤.極軸校對基本功還是要練.這個階段也可以考慮將LVI,SG4電子系統放進去....此時你要自問,是否已摸清楚自己赤道儀愛機的兩個脾氣! 1.赤道儀的週期誤差.也就是144齒系統的10分鐘追蹤特性.10分鐘範圍哪個階段是偏差最大的位置(赤經螺桿轉一圈時的上下誤差最大偏差位置.可用100倍目鏡去觀察.然後做兩個記號.一個是偏差最遠的位置mark.另一個相反方向,偏差最遠的mark).這對自由追蹤粉重要.這就是赤道儀的脾氣特性依據之一.如兩年前老貓到合歡山測試LISA6P時,使用GPD可以較長時間自由追蹤就是靠這味藥帖和較精密的極軸校對去對應.所以不是老貓厲害,而是注意到幾個小細節. 2.GPD2的負載和劣化的程度.每部GPD都不一樣.我自己用過的GPD.GPD2大約在4,5公斤最穩定.6公斤開始劣化.8公斤以上劣化到最高誤差. 3.自己要有一套架GPD的標準程序和檢查程序(極軸歸零和固定儀器平衡狀態)和良好的保養保存和運輸工具.這點粉重要.在野外因運輸震動鬆動,再重新調整整遠不如在家就調整好來的方便. 最後階段.可以考慮否要取代GPD的不足.那是你經過3,5年後(摸清楚GPD系統,老貓認為新手到老手,至少要3年),如果....還有興趣的話,可以再買第二套系統做為進階.那時不用擔心你會買錯赤道儀.因為你已具備選購高階赤道儀應有的知識和經驗. :) 主題: 如何選擇赤道儀 作者: 惺芸大濕 於 2009-05-27 12:15:36 4台喔....那要加訂紙湖的干涉儀 :P
主題: 如何選擇赤道儀 作者: 曹大貓咪 於 2009-05-27 12:30:10 那要有兩套系統也要燒進去...一個可以控制多鏡同光軸和主動式adaptor電腦系統...算了...若我上天了,那我要一套遙控飛機就好了.
主題: 如何選擇赤道儀 作者: 惺芸大濕 於 2009-05-27 12:37:10 再燒幾個小人幫我保養跟操控....真完美阿
主題: 如何選擇赤道儀 作者: 菜菜貓 於 2009-05-27 15:33:30 燒幾本多啦A夢, 請裡頭的技安幫忙抬鏡...... :)
主題: 如何選擇赤道儀 作者: 惺芸大濕 於 2009-05-27 15:37:36 我比較愛羅拉 ;D
主題: 如何選擇赤道儀 作者: 追星傑 於 2009-05-28 00:25:06 感謝曹兄和WYK兄的一番論述 是何等的瀰足珍貴 小弟會好好的珍藏起來 日後受用無窮... 有些論點小弟修行還沒到那 感受和體會還不到 日後就可以慢慢的檢視了 謝謝曹兄和WYK兄 的智囊傳授 謝謝~~ ;D
主題: 如何選擇赤道儀 作者: 曹大貓咪 於 2009-05-28 00:42:04 不用客氣...本來是粉單純擺文要出讓GPD2的.最後竟扯出一篇篇PO文...也是粉奇怪... ::)
主題: 如何選擇赤道儀 作者: 汀雪見晴 於 2009-05-28 06:34:52 大貓真是苦口婆心
主題: 如何選擇赤道儀 作者: aa 於 2009-05-28 08:15:16 其實天文的東西，不像電子產品，用個1-2年就被淘汰
只要保養的好，要轉手時的二手價都還算不錯，不過先決條件是你要買中高階的產品 像 GPD2 就屬於中階的產品，未來升級轉手是很快的 主題: 如何選擇赤道儀 作者: Skyray 於 2009-05-28 09:29:21 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 曹大貓咪 於 2009-05-28 13:43:19 本會轉換主題的快也是世界級的 ,這也是本會特色之一...厲害!
主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 閉關中的新手 於 2009-05-28 17:55:05 記得要燒電瓶....哈哈哈~ 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 曹大貓咪 於 2009-05-28 18:29:53 要不要順便燒幾個火箭和太空望遠鏡,順便組一個NASA去探測天外天ㄚ...ㄏㄏㄏ...又離題了.. ;D
主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 大瘋起嘻 於 2009-05-28 19:06:20 WYK這種玩笑都開得出來
主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: Skyray 於 2009-05-28 21:41:05 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 蔡育浩 於 2009-05-28 23:54:58 老貓是初學者的話...老貓站在自己是初學想買望遠鏡做天文攝影的話...僅給本會鄉親參考..(非目視觀測一族) 我目前就是這樣....買個赤道儀GPD加馬逹.....再加DSLR+鏡頭......先拍拍星野.......之後再想要不要走入深空.....我會花5萬元買個GPD2.因為...不想去被大陸產品玩.也沒有錢去買高橋產品... 初期發展GPD2的優點和學習階段...買個雙軸系統.不需GOTO.會用自有的攝影裝置去拍星野攝影.這樣就可以玩個一年了.也就是初步天文攝影和找星,操作赤道儀是同步的...這樣我可以上山拍星星.找星星和玩影像處理. 錢還是得慢慢存慢慢花...... ;D 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 追星傑 於 2009-05-29 01:31:10 感謝蔡醫師的建議... ;)
主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 徐福聲 於 2009-05-30 09:34:39 感謝PK在我剛接觸天文時來校演講讓我曉得
天文攝影又辛苦(當時都還是用底片，一拍就要2-30分鐘，而且一次定生死) 又麻煩(除了望遠鏡、赤道儀、腳架、相機，還要一堆很容易搞丟又不可或缺的小零件) 又是無底洞(EM200幾乎可以抵FUJINON 25X150 MT全套) 加上個人喜歡從深空天體去感受宇宙的深邃與浩瀚 所以決定走向雙筒觀測的路 雖然這興趣算是非主流(天文)中的非主流(雙筒觀測) 但是每當看到其他愛好者大機加小機、粗線加細線 除了對他們的決心與耐心深感佩服 也不免慶幸當初沒迷上天文攝影 才能用比較簡單的裝備享受天文之樂 當時的夢中機是FUJINON 25X150 EM 偏偏價格太貴(全套合台幣50多萬)又不能變倍 還好中國最近開發出可換標準2"目鏡的45度15公分雙筒 雖然不是APO，但在美國還賣不到4000美金 http://www.garrettoptical.com/Garrett-150mm-Binocular-Telescope-p/gt150-45.htm 總算可以一圓我的大雙筒之夢 我訂的那把最近就會到了 到時看能不能幫大家從天文攝影的深淵中拯救出來 ;D 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 星夜 於 2009-05-30 13:10:47 徐兄說的都是我心裡的想法說 :D 那fujinon的150mt錢省下來了，徐兄要不要拿來配一對17mm的100度目鏡， 我們的眼睛都會非常感謝您這個決定的 ;Ddo it and our eyes will thank you 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: sgr 於 2009-05-30 16:45:55 記得2007年Star Party, 有台Vixen 50x125, 這是小弟第一次用大型雙筒鏡看星空, 雙眼同時映入星光,真的非常舒適又立體! 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 笨鳥 於 2009-05-30 17:57:10 記得2007年Star Party, 有台Vixen 50x125, 這是小弟第一次用大型雙筒鏡看星空, 雙眼同時映入星光,真的非常舒適又立體! 現在Vixen已經有150mm的雙筒摟.... 不過成相如何不曉得...也沒用過... :) 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 汀雪見晴 於 2009-05-30 20:43:23 還好中國最近開發出可換標準2"目鏡的45度15公分雙筒 總算讓它浮出檯面了 ;)雖然不是APO，但在美國還賣不到4000美金 http://www.garrettoptical.com/Garrett-150mm-Binocular-Telescope-p/gt150-45.htm 總算可以一圓我的大雙筒之夢 我訂的那把最近就會到了 到時看能不能幫大家從天文攝影的深淵中拯救出來 ;D 要是用得好 應該不是讓大家將天文攝影的深淵中拯救出來 而是引大家去跳另一個新洞 ;D 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 汀雪見晴 於 2009-05-30 20:44:01 記得2007年Star Party, 有台Vixen 50x125, 這是小弟第一次用大型雙筒鏡看星空, 雙眼同時映入星光,真的非常舒適又立體! 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 汀雪見晴 於 2009-05-30 20:45:27 福聲兄
不知道您打算用哪一種腳架和雲臺來加持它 我很好奇 我相信您已經準備好了 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 徐福聲 於 2009-05-31 00:24:37 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: wenyih 於 2009-05-31 03:12:47 咳咳........你覺得150mm是鳥大的菜嗎？ :-X 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: wenyih 於 2009-05-31 03:47:45 老貓是初學者的話...老貓站在自己是初學想買望遠鏡做天文攝影的話...僅給本會鄉親參考..(非目視觀測一族) 我目前就是這樣....買個赤道儀GPD加馬逹.....再加DSLR+鏡頭......先拍拍星野.......之後再想要不要走入深空.....我會花5萬元買個GPD2.因為...不想去被大陸產品玩.也沒有錢去買高橋產品... 初期發展GPD2的優點和學習階段...買個雙軸系統.不需GOTO.會用自有的攝影裝置去拍星野攝影.這樣就可以玩個一年了.也就是初步天文攝影和找星,操作赤道儀是同步的...這樣我可以上山拍星星.找星星和玩影像處理. 錢還是得慢慢存慢慢花...... ;D 坦白說來，以前我很難接受買EM200這種東東，因為有夠不合理的貴，也無形中嚇跑不少想拍深空的同好。 恰巧我也是被嚇到但沒被嚇跑的人，所以不死心的去撿破赤道儀來拍深空，雖然被我搞出來了，但還是嚇 跑一堆人，原因是大家覺得太麻煩了、參數太難懂了....XD 但是近來聽一些買EM200同好的理由，倒覺得還蠻有道理的： 高橋的東西，買來後不但省麻煩，好用、耐久，你想玩星野到長焦系，都可以勝任。即使你不想玩了， 那個保持空間也很大。日前我的朋友連一台EM200 USD也一堆人搶著要....連元祖EM200這一、二十年 的老雞絲，還是一堆人要....。 有的同好就也蠻聰明的，就一次到位：也就是說，他已經確定他這一生就是要拍星星、玩大台的，所以 就買EM400，設定他只要抬得動的鏡筒，都可以架得上去。要拍什麼都不是問題....。即使有一天搬不動 了，這一台還是很好賣。 其實人各有志，想怎麼玩都可以，重要的是不要花冤枉錢和多餘的錢就好了。其實說來星野的話...大概 能拍的東西也是有限，最後沒得拍了，就只得搭配上景色來拍了....。當然，拍的不外是銀河配上景物， 要不然就是星座配上景物，要不然就是日周運動或是星軌配上景物...。偶爾會有像金星眉月，或是像之前 的笑臉的奇特景色，或是偶爾可以撈個大彗星...。說來好像也蠻多東西可以拍的，好像這種東東，民眾的 接受度是最高的。而這個的話.......三角架就可以了，不必用到赤道儀...。 深空就一堆東西，一生也拍不完，怎麼玩也玩不完....。但是所要的雞絲就要很精良，但是最大的樂趣， 應該是它的細節很多，變化也很多，要有成功的作品也不太容易，比較富有挑戰性吧！ 說實在的，一旦踏入攝影，無論是蝦米攝影，說不花錢會有好作品，那是騙人的.........，所以一旦想要攝影， 就要知道已經中了錢坑的LOOP了！ 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 徐福聲 於 2009-05-31 09:20:29 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 笨鳥 於 2009-06-06 04:08:48 回福聲的話.... 我應該是筆誤....Vixen他最大口徑應該是125mm.....不是150mm....拍謝... 今年三月新改款上市的....價格約相等於20*120一半的價格... :) 所以這..........就先跳過吧... ;D 主題: 回覆： 如何選擇赤道儀 作者: 笨鳥 於 2009-06-06 04:09:50 咳咳........你覺得150mm是鳥大的菜嗎？ :-X 再大一點再大一點...就行了 ;D |