親子觀星會

討論區 => 天文新知 => 主題作者是: 閉關中的新手 於 2008-07-27 02:01:10



主題: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 閉關中的新手2008-07-27 02:01:10

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080726/78/13xqx.html


主題: Re: 全球光害嚴重 近七成人口看不到滿天星
作者: Jeff2008-07-27 04:13:11
為了不要妨礙天文觀測,由天文學家組成的「國際夜空協會」(IDA)
與本會宗旨之-------倡導光害防制,保護美麗星空。
現已有75國會員
不知是否有團體會員



主題: Re: 全球光害嚴重 近七成人口看不到滿天星
作者: 大瘋起嘻2008-07-27 08:27:04
沒想到愛迪生百年前的發明
曾經被世人歌頌
現在卻發生問題

我覺得是打燈光方式的問題耶
澳洲雪黎的燈光也是打的到處都是
但我抬頭還是可以看到完整的天蠍座


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 技安2008-07-27 10:02:54
ㄏㄏ......!這已經不是新聞了吧! ;D
希望這則新聞能引起社會大眾的重視,大家一起重視光害防制的問題,雖然天文同好受影響是最直接,但是受害最大的是那些靠〝黑夜〞生存的生物。節能環保防治光害,需要大家努力啦!
最近聽說台北縣政府已經在試辦兩條道路改用節能省電的LED路燈,希望早日有成果,可以推廣到全台各地囉! ;)


主題: Re: 全球光害嚴重 近七成人口看不到滿天星
作者: Jeff2008-07-27 10:33:39
物極必反   正常
上次忘了誰說的
澳洲雪梨夜景美麗----公私部門都是政府買單付電費


主題: Re: 全球光害嚴重 近七成人口看不到滿天星
作者: 技安2008-07-27 11:53:20
要不要合併一下主題........
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=2462.0


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 惺芸大濕2008-07-27 12:03:08
現在不是要節能減碳...乾脆嚴格規定12點後營業用燈跟部分路燈通通關掉啦....
換了LED燈會不會連光害濾鏡都不能用了....還有知道的人都之LED其實用再路燈不是那樣好用
而且極貴....台灣目前是得了節能減碳大頭症一窩蜂亂搞


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: TIM2008-07-27 12:34:44
這根本是常態了,我是覺得這輩子無法解決...... :(

當大家說油價很貴的時候,除非家裏在公司附近走路去,免不了搭車,一搭車又耗用了一些資源與油料,除非您放棄工作....,除非您不要開電腦,不要用電燈..... ;D
當打著環保意題,使用油電混合或氣電混合的交通工具時,要製造電力時的儲電設備或鑽探天然氣時的動力設備,這些用什麼資源,電瓶的製造與消耗又使用了那些資源....

說到正題,像我們看星星時,是希望越黑越暗越好,可是,夜生活的人,晚上工作的人,像我散光較深夜間視力較差的人,棒球賽或其它室外運動的夜間比賽,這些人希望越亮越好,您能說他們是錯的嗎?

其實有些議題,只要約略了解,大家並非完全不懂,只是人類社會在過群體生活中,因科技的進步,有時會妨害其它人的正常步調,甚至如技安兄說的其它"物種生物\",難道大家都不知嗎!我個人是覺得只是選擇妥協或認命了....因為可能無法去改變什麼!

就像日前吵的沸沸揚揚的,蘇花(不知是\"替\"還是\"高"),明知路一做下去,一定會造成環境破壞,可是私下,我個人還是希望能建,原因無它,在方便的考量下,已掩蓋住道德的良心(環保的同好請原諒小弟的無知 :-X)......

我也和一般大眾一樣,過一般大眾的生活,能做的,只能在可能的範圍,"盡量"去做一些環保的工作,就照明光害,我想,隨著科技發展到一定水準時,那時,大家才會開始慢慢去想我們能為地球做什麼,像是可以先從照明光線投射的方向去著手,再進一步減少照明,或者發展成全感應式照明,有"人\"經過才點亮,不過就像君主政體到現今的民主政,就時間來說,可能是有的是時間讓大家等的了.

不過,慢慢的,已經有越來越多的人注意到這些問題,這是一個好現像,或許沒有我想的那麼悲觀,那大家就有福了.....至少不用再舟車勞頓跑到高山上去觀星或拍照了... ;)




主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 徐福聲2008-07-27 16:03:06
ㄏㄏ......!這已經不是新聞了吧! ;D
希望這則新聞能引起社會大眾的重視,大家一起重視光害防制的問題,雖然天文同好受影響是最直接,但是受害最大的是那些靠〝黑夜〞生存的生物。節能環保防治光害,需要大家努力啦!
最近聽說台北縣政府已經在試辦兩條道路改用節能省電的LED路燈,希望早日有成果,可以推廣到全台各地囉! ;)

台北縣政府週邊道路是改用LED燈了
但是我覺得只要燈罩不能阻擋光線向上發散
即使換LED燈還是會造成光害 :(


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 惺芸大濕2008-07-27 18:09:47
節能跟減碳是永續的政策
必須真正去考量研究有效實際的政策
像目前生質能源就是一個亂稿的東西把糧食拿去做油
不打緊還要花3倍能源去練~~你說頭大不頭大....
台灣三面環海氫燃料最好最乾淨了.....用核電廠離峰時段來產氫搞不好可行
還有高山都有光害啦....


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: Ja2008-07-27 18:58:31
如果晚上大家都不開燈 黑黑的 可能人口會增加ㄡ
這樣可以沒光害 又可以符合提高生育率政策
ㄏㄏㄏㄏㄏ


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 星夜2008-07-27 19:26:59
像目前生質能源就是一個亂稿的東西把糧食拿去做油
不打緊還要花3倍能源去練~~你說頭大不頭大....
還有高山都有光害啦....

一語中的,目前的油價狂漲基本上和供給匱乏無關,而是和預期心理炒作有關
提煉杯水車薪的生質能源不只不能降低油價,反而帶動另一波全球糧茺的災難
和綠色能源的浪費,我家是作稻米糧食買賣的,告訴各位一個很誇張的消息,
目前國際主要糧食出口大國tai國和越南去年一年國際出口報價就上漲3倍,你沒看錯
是三倍以上,導致今年台灣糧食丰收卻價格不如預期的低,原來台灣稻米價格己和
這兩個國家持平,在品質更好的情況下,台灣今年己一躍成為糧食出口國了。
目前國際糧價己邁過台灣的價格警戒線,日後如果國際糧價再倍漲上去,台灣也無法
倖免,這都是生質燃油惹得禍,許多國家的貧民己經開始為此上街頭暴動了,
李家同提到資本主義社會對投機與貪婪給予掌聲,那些石油投機客應該要知道自己
這樣作等同是對第三世界貧民頭上開了一槍,但誰又在意呢?

我猜南橫大關山應該比合歡山的光害還少


合歡山光是去年和前年的光害就己經看出有差了,恐怕最後的淨土是在阿水兄常去
的大關山喔。


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 汀雪見晴2008-07-28 10:39:24
我每次在觀星活動場合
或者帶朋友去看星星時
如果有提到光污染防治
我不會長篇大論
因為每個人的看法差異很大(治安,交通安全等需求)

我只會問
請問路燈應該是照??
答案當然是路面
可是大家看看路燈真的只有照路面嗎?

從山上和半山腰往平地看最明顯
該照路面的光源都往上照了
要是能夠讓光線有效的往下照
不僅可以在設計時採用較低的功率解省能源
也可以有效降低光害污染

用這種講法大家都可以接受


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 曹大貓咪2008-07-28 10:56:24
記得是十幾年前,有人轉進離島拍攝星空.但就算離開台灣本島的光害.但長年的海霧,水氣等不見得會比高山好多少...老貓在馬祖當兵時每次仰望星空.感謝10點後的全島燈火管制.銀河是看得到且是星光燦爛...但就是透明度差了些...

合歡山遲早會落入光害的手中,只是如何拖延可能是最消極的辦法...也感謝大雪山這些人為(死收錢)+自然(大雪山沒有遊樂設施,林相也較亂)的保護...大雪山十年前和十年後的現在差並沒太大...所以我們北部創辦親子觀星這類以推廣教育的天文活動是比較可行的方式來參加天文活動...大雪山也是偶而想拍拍星星解解饞最佳的去處....


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: TIM2008-07-28 10:58:16
其實從最簡單的地方做起是最容易的,又不花什麼錢,不過這些就有賴大家的舉手之勞了......

高山的光害.....可能是與到達的時間成反比,花的時間越久,越難到的地方,光害越小,現在合歡山快要淪陷,南橫因路況差,應該可撐許多年,南橫東段可能會更好,只是就西部同好而言,實在很遠了.....,會不會十年廿年後本島都已淪陷,以後要坐船去蘭嶼,甚至東沙之類的才有乾淨的星空... :-\


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 惺芸大濕2008-07-28 11:28:51
看九份就好了....路燈之密集之恐怖
在野柳都看的到....不知是哪個白吃弄的...


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 汀雪見晴2008-07-28 11:33:00
看九份就好了....路燈之密集之恐怖
在野柳都看的到....不知是哪個白吃弄的...
光是看文字就覺得好可惜也好可怕
我們這一代人就是這樣浪費地球能源的嗎
以後的人類不知道會如何看待這一段能源耗竭史


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 阿哲2008-07-28 12:02:15
看九份就好了....路燈之密集之恐怖
在野柳都看的到....不知是哪個白吃弄的...

因為社會黑暗ㄇㄟ...所以要多一點的路燈@_@


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: wenyih2008-07-28 12:28:18
關於這些「不如意」的事,我早就看破了....

求人、求神,還真的不如求己,求人與神,有時講破了嘴、跪破了膝還是沒有什麼用。就像颱風來了,
不蓋堤防,卻拜河神、天公祈求消災一樣....也就是看破就這就是沒辦法去改善的事了,就乖乖的去「適應」
和接受這個環境與現實,想出它的解決之道。

糧價高?那我就訓練自己的胃袋讓它縮小,只吃一點點的食物就有飽足感,只能隨著環境「進化」,否則
就只能受接受「天擇」而被淘汰的命運。不吃很貴的麵包或是麵條會死嗎?不吃牛肉麵會死嗎?我已經吃了
很久的便宜蔬菜水果,很久沒吃米飯了,偶爾吃吃魚肉,還是照樣活著...。

所以我才會和光害戰了將近一年 ....最後是用買三片光害濾鏡,然後用鎖兩片光害濾鏡幹掉超強
光害搞定它(在水銀燈下拍....)。

光害只會越來越嚴重,不可能會越來越輕,因為政客利益的關係,還有牽涉到夜歸婦女、兒童的安全
與治安,還有一般民眾的休閒.....

就像七夕,大家關心的就是浪漫的人工情人鵲橋,或是偶像明星來敲鑼打鼓獻聲、辦些哄哄曠男怨女的
活動,廠商就激起這些人的荷爾蒙及動情激素來賣他們的商品大賺一筆,讓這些人到餐廳吃大餐、旅館
玩八爪浪漫情人椅或翻雲覆雨,或是買些破銅爛鐵來表示他們已經餓很久了....誰神經病要去看天空的星
星啊?(一般是連牛郎織女星都不知道在那裡,也不知道怎麼看...)

至於節能減碳,我只當他們是神經病,因為我節了半天,人家工廠放個屁,或是他們的大廣告、大探照
燈,就把把我節了好久的辛苦全打死了!


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 星夜2008-07-28 12:51:27
就我而言,就算能夠拍到再好的照片,但肉眼看不到美麗的星空還是覺得沒爽到,
標準的目視感覺派~要的就是那個FU~~~~


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 技安2008-07-28 13:42:58
光污染沒有得到世人重視,主要原因是〝不會危害人類生命安全〞,不像空氣污染、水污染等等問題,人怕死就會重視。

現在會去重視〝節能減碳〞,也是因為知道接下來生活難過了才會重視!真正是為後代著想的其實不多啦!油價漲了、電價漲了,引發靠油靠電生產的民生物資通通跟著漲,大家才急著節能減碳,雖然不見得立竿見影,往好處去想......至少大家得到教訓,開始反省重視了,也好啦!以後提倡環保到人說的話比較有人會聽會重視了,如何去教育大眾正確的理念,還是那句老話:大家一起努力啦!

說實在一點,光害防治...沒有去跟節能環保的議題包裝在一起來推,很難單獨去說服大眾。節能減碳...各級政府不重視、政策不訂定不執行、大型企業不帶頭作、大眾生活方式不調整、教育不紮根......到頭來一切都是空的。

從自己做起......這句話表面上聽起來好像很無力感、很無奈,其實是最強而有力的〝星星之火〞 ;),與其失望、抱怨、無奈,不如大家一起努力、奮鬥、開創未來,反正我們已經要申請立案,成為全國性民間組織,且別忘了我們的宗旨裡:倡導光害防治、保護美麗星空,也許現在力量有限,未來誰知道不會變強,看大家希望怎麼推行我們的宗旨,將來希望怎麼做,都可以提議,一起來努力,也才是我們由地下轉出檯面的意義!大家共勉啦! ;)


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 星夜2008-07-28 14:24:48
光害的主要來源是什麼?

路燈和商業廣告看板和都是巨可怕的,民用光源(大樓除外)我回想起在嘉義標高1000丰山道路上
和溪頭上方羊彎1500的一個茶園地帶看著西部平原的燈火印像,真的影響不大。然後路燈又
更比商業廣告燈火更可怕,大約占了城市總光害有一半。一盞路燈就抵得上一大堆民家燈火或是
好幾家店的光害總合(況且商業用燈光一般過了10點就多關掉了),再想想一般道路光100公尺就有多少盞路燈?
它們是整夜照到天亮耶。

不可能要求在人口密集區能看到好的星空,那不合理,要追求的是在合理距離下的市郊或半鄉村的丘
陵地夜空不要被無謂的光害侵蝕。怎麼作??最好是列入政府的長遠計晝,隨著時間在汰換路燈燈具時
更換理想的光源,一不增加太多成本,也不違反人類行為的法則,作生意的店家長久以來都迷信看板
越大越亮越吸引眼球,這一點是無解的,但市郊或半鄉村地帶基本沒有這些商業燈光,反而路燈占了百分
85的光害。要下手的就是這塊。





主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 星夜2008-07-28 14:33:35
北中南真的各可以找一個這樣條件的半鄉村丘陵地帶的鄉來發展日本的美星町計晝,
就像核分裂一樣要過一個臨界點才會起連鎖反應,美星町這樣的計晝可以快速培養出
一個小區域的居民集體意識,然後影響擴散成為受注目的社會議題,記得以前看過一個
說法,1000人的隊伍裡如果零星分散10個人向左看,整個隊伍不受影響,但如果有30
個人集中在隊伍的某區塊向左看,則最後整個隊伍都會朝左張望到底發生了什麼事


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 汀雪見晴2008-07-28 14:41:41
北中南真的各可以找一個這樣條件的半鄉村丘陵地帶的鄉來發展日本的美星町計晝,
就像核分裂一樣要過一個臨界點才會起連鎖反應,美星町這樣的計晝可以快速培養出
一個小區域的居民集體意識,然後影響擴散成為受注目的社會議題,記得以前看過一個
說法,1000人的隊伍裡如果零星分散10個人向左看,整個隊伍不受影響,但如果有30
個人集中在隊伍的某區塊向左看,則最後整個隊伍都會朝左張望到底發生了什麼事

我已經開始在努力了


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 星夜2008-07-28 14:58:22
佩服汀雪見晴兄

我的經驗是30公里以外的城市光害比不上3公里外的道路燈光的光害
3公里外的道路燈光光害比不上你身邊30公尺外的那盞大路燈光害
理論上在半鄉村丘陵區只要能確保週圍5公里沒有路燈光害,真的只要
沒路燈就好了,有住家也沒關係,星空就很可以不錯看了



主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 惺芸大濕2008-07-29 18:11:26
放心啦本國程度未達標準....光害問題對極大部分的人士無關痛癢的
還是乖乖上山跟黑熊作伴啦....


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 星夜2008-07-29 19:47:04
放心啦本國程度未達標準....光害問題對極大部分的人士無關痛癢的
還是乖乖上山跟黑熊作伴啦....

WYK大應該是和鳶峰停車場的那對狸貓作伴吧~


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 惺芸大濕2008-07-29 21:01:25
那邊現在除了鳥跟松鼠...啥都沒見到
應該被吃掉了吧...嘿嘿嘿


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 阿哲2008-07-29 22:28:36
那邊現在除了鳥跟松鼠...啥都沒見到
應該被吃掉了吧...嘿嘿嘿

還有一隻黑狗....還是黑狗也被吃了 ;D


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 星夜2008-07-30 02:15:44
那邊現在除了鳥跟松鼠...啥都沒見到
應該被吃掉了吧...嘿嘿嘿
老實說我心裡也擔心它們被人怎麼了?這樣說來可能不妙 :'(
想起東埔溫泉八通關登山口的一則黑狗傳奇
登山客帶著一隻黑狗去爬山,回來卻將它遺棄在登山口,
有整整半年的時間那隻黑狗都守在那裡,
每當有登山客去爬山的時候它都會當向導和登山客一起爬上去很遠很遠
,有時一兩個小時,有時爬了半天才又自己一個狗再回去登山口守候
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
唔~又想起了綠島的一隻30歲大石斑的事
它固定在一個大珊瑚礁附近巡游,好幾年下來和潛水客互動越來越熟不怕人,
變成很有名的一條觀光魚,大家都知道要去看他
終於那一天來了,有人知道消息專門帶一支魚槍,一發畢命賣去海產店 煮魚湯:o >:(
啊~怎會講到這個~我真是離題太遠了


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 惺芸大濕2008-07-30 12:13:20
30歲石斑.....那肉不好吃吧
真是愚民阿....要殺也要找幼齒的石斑~~~
鳶瘋黑狗搬家了...聽說搬去日月潭那了....晚上上廁所沒聽到狗吠還真不習慣


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 徐福聲2008-07-30 12:17:52
難怪電視上說台灣只有海鮮文化沒有海洋文化 >:(


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 阿哲2008-07-30 12:59:31
忘了哪一國的海裡面也是可以看到很大的石斑
是潛水天堂...也沒人會想去殺來吃
不過在台灣...除非是海生館裡的...不然遲早有人抓來吃

連翁龍螺以前漁夫不懂,都馬直接殺來吃...現在會吃嗎?不會...因為能賣好價錢


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 星夜2008-07-30 13:27:59
忘了哪一國的海裡面也是可以看到很大的石斑
是潛水天堂...也沒人會想去殺來吃
不過在台灣...除非是海生館裡的...不然遲早有人抓來吃

連翁龍螺以前漁夫不懂,都馬直接殺來吃...現在會吃嗎?不會...因為能賣好價錢
海生館裡面我覺得看起來最好吃的還是櫻花勾吻鮭 ::)

什麼?我只是說看起來最好吃而己~沒有說要吃他啊...

那隻老石斑本來應該也有覺悟了吧~(在台灣..出來玩....遲早要還)



主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 大瘋起嘻2008-07-30 13:39:28
忘了哪一國的海裡面也是可以看到很大的石斑
是潛水天堂...也沒人會想去殺來吃
不過在台灣...除非是海生館裡的...不然遲早有人抓來吃

連翁龍螺以前漁夫不懂,都馬直接殺來吃...現在會吃嗎?不會...因為能賣好價錢

龍宮貝宜蘭南澳貝殼博物館有三顆...活的

如果想看鳳凰,宜蘭鳥羽博物館也有


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 阿哲2008-07-30 13:42:11
龍宮貝宜蘭南澳貝殼博物館有三顆...活的

上次台灣一個節目有介紹過這一家過....
那次節目還說是電視台由始以來一次播放過"活\"的龍宮貝


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 大瘋起嘻2008-07-30 13:58:38
龍宮貝宜蘭南澳貝殼博物館有三顆...活的

上次台灣一個節目有介紹過這一家過....
那次節目還說是電視台由始以來一次播放過"活\\\"的龍宮貝


我是親眼去到現場看的喔
這種龍宮貝 就活在宜蘭北邊的外海的深海
全球唯一的棲息地
而龍宮貝 在地球上存活 比起鸚鵡螺足足早了一億年
館主說如果南澳漁民捕獲一隻龍宮貝
就是整船不管有沒有魚獲,不含漁獲所有的開支及利潤算他的
僅快把它送來給他
館主說他不但把龍宮貝養很久
還曾經讓龍宮貝產卵過
這是世界上獨一無二的
聽說日據時代單單展示它的貝殼,就造成上萬的參觀人潮
可見它的珍貴

目前它最大的危機 是當核四廠運作時
可能讓海水溫度變高 導至此種生物的滅絕



主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: wenyih2008-07-30 23:54:20
萬安演習要關燈才半個小時,就一堆人「反彈」了....就是攤販、夜市和做生意的人...

所以大家應該看開了吧..........世上沒有公義與真理,只有強權與霸權,拳頭多的人,
就是贏過拳頭少的人,他才不鳥你誰是對誰是錯,只要對自己有利便是對,對自己不利
便是錯的。

以前我就責備過天文人:誰叫你人口這麼少?連要包幾台遊覽車去向人抗議也很難
搞得出來,個個還裝紳士清高,只會打嘴炮互相殘殺,還能有什麼出息?永遠是少數的
弱勢族群,比身心障礙團體還不如的一個團體!

主要還是天文人不團結如盤散沙...所以對政客與政策很難有什麼決定性的影響...。


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 閉關中的新手2008-07-31 00:07:46
上次和技安大哥去大武崙,
卻突然跑來一堆攤販車...
一問之下,原來是外木山那邊被警察抄了...所以轉移陣地...
說起來也是可憐...這些人也得討生活...
不過我比較不平的是...為啥麼他們都不用繳稅??...
就是因為這樣...下次換我打電話去檢舉...= =


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 大瘋起嘻2008-07-31 16:08:10
萬安演習要關燈才半個小時,就一堆人「反彈」了....就是攤販、夜市和做生意的人...

所以大家應該看開了吧..........世上沒有公義與真理,只有強權與霸權,拳頭多的人,
就是贏過拳頭少的人,他才不鳥你誰是對誰是錯,只要對自己有利便是對,對自己不利
便是錯的。

以前我就責備過天文人:誰叫你人口這麼少?連要包幾台遊覽車去向人抗議也很難
搞得出來,個個還裝紳士清高,只會打嘴炮互相殘殺,還能有什麼出息?永遠是少數的
弱勢族群,比身心障礙團體還不如的一個團體!

主要還是天文人不團結如盤散沙...所以對政客與政策很難有什麼決定性的影響...。

半小時或許對個人利益有害

但整體來看 這類的演習也是有必要的

不然如果真的有這樣的事情發生

那能知道政府有沒有能力應變


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 阿哲2008-07-31 16:52:14
現在已經改白天了
所以晚上不關燈了


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 惺芸大濕2008-07-31 17:38:41
老實說我不知道關燈是幹啥意義....
模擬電廠變電站癱瘓嗎...
還是要保護我們....到時只有總統府燈是亮的還用五彩霓虹一閃一閃...
這樣就不會誤打到冥宅了~~~


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 阿哲2008-07-31 18:43:27
老實說我不知道關燈是幹啥意義....
模擬電廠變電站癱瘓嗎...
還是要保護我們....到時只有總統府燈是亮的還用五彩霓虹一閃一閃...
這樣就不會誤打到冥宅了~~~
本來就沒必要晚上關燈了,為什麼要關燈,因為官方講是這樣就不知道目標
現在是什麼時代了,轟炸還要看到目標?呵....死腦筋
現在經緯度直接定位就轟過去了


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 技安2008-07-31 18:56:05
沒關係啦!反正到時候就跟對岸講好,要打仗就白天打,晚上大家作生意、賺錢、睡覺,天亮再繼續打就好了!...... ;D ;D ;D


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 閉關中的新手2008-07-31 19:43:23
其實經緯度座標的攻擊主要是針對固定目標...
美國打伊拉克的戰爭其實就已經驗證到,
對於一些地面機動部隊的攻擊還是需要戰機的低空轟炸才有效果.


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 阿哲2008-07-31 20:49:21
其實經緯度座標的攻擊主要是針對固定目標...
美國打伊拉克的戰爭其實就已經驗證到,
對於一些地面機動部隊的攻擊還是需要戰機的低空轟炸才有效果.

北部要攻打的目標應該沒幾個,建設嫌太醜的那可以轟掉自己後再建漂亮一點
美國對伊拉克敢亂轟,那是因為不是他要進軍去接管駐守,佔為美國的領土
有些地方一樣要派地面部隊進去打,因為也是會怕傷及無辜

在城市戰中,還是得靠地面部隊做戰,因為你隨便轟,建築物隨便倒,甚至傷到自己人
不然就都不用出兵,直接拼命對地轟炸就好了
如是在山區或是開闊地,那就.....盡情的轟了.... ;D

教召回去,教官就提到中共不會用導彈亂打台灣,就算有也是轟幾個重點地方
他們會想保留建設,他們進來接收就不用再自己搞了



主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 惺芸大濕2008-07-31 20:52:52
如果走到這田地燈肯定是暗的...人家都到我們家頭上投蛋了
我們空軍大概也差不多了,防空也瓦解了...供電設施早就被搞的差不多了...這樣說有道理吧
所以關燈無理...不過演習改白天了我的幻想破滅了台北哪時能看到銀河~~~
說到\\"搗蛋"...各大軍事論壇都有明確規定誤神話搗蛋以及搗蛋無敵論....
因為1.祖國牌搗蛋數目有限...我是不知他們妥善率有沒有跟我們一樣啦,一樣的話就好辦了因為1/3會失效...
2.祖國有搗蛋我們有"按"國者...3.據說祖國牌搗蛋圓周偏差率還不小...如果是炸總督府極有可能炸到北一女....而且總督府還沒事...
拜託...人家地理頻道跟發現頻道都有介紹現代戰爭OK~~還墩過義務役苦窯...殊不知長官們都在想啥
他只想試試台灣人聽不聽話罷了. ..真是扯太遠了


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: aa2008-07-31 23:17:41
如果走到這田地燈肯定是暗的...人家都到我們家頭上投蛋了
我們空軍大概也差不多了,防空也瓦解了...供電設施早就被搞的差不多了...這樣說有道理吧
所以關燈無理...不過演習改白天了我的幻想破滅了台北哪時能看到銀河~~~
說到\\\"搗蛋"...各大軍事論壇都有明確規定誤神話搗蛋以及搗蛋無敵論....
因為1.祖國牌搗蛋數目有限...我是不知他們妥善率有沒有跟我們一樣啦,一樣的話就好辦了因為1/3會失效...
2.祖國有搗蛋我們有"按"國者...3.據說祖國牌搗蛋圓周偏差率還不小...如果是炸總督府極有可能炸到北一女....而且總督府還沒事...
拜託...人家地理頻道跟發現頻道都有介紹現代戰爭OK~~還墩過義務役苦窯...殊不知長官們都在想啥
他只想試試台灣人聽不聽話罷了. ..真是扯太遠了


我本來也在想要看那天台北的銀河說..^^


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 大瘋起嘻2008-08-01 11:37:27
演習的意義不只在於教育民眾

軍事, 政府部門橫向的反應機制也是測試的重點

因為民眾30分鐘的不便就取消了

朝令夕改實在不好呀


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: Aray2008-08-01 12:08:44
演習的意義不只在於教育民眾

軍事, 政府部門橫向的反應機制也是測試的重點

因為民眾30分鐘的不便就取消了

朝令夕改實在不好呀
是ㄚ
台灣太民王了
是福是禍
就等果陀囉  ::)


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: TIM2008-08-01 20:23:01
基本上,共產或集權國家,政府或主政者說了算數.....
民主國家下,民意最大(雖然民意不見得一定對的,有時甚至是盲目的 ,李熬曾說,如果讓全國人投票要不要繳稅,大家一定會贊成不繳,問題是這樣做能嗎 ,話說在以前兩蔣時代,誰還問老百姓擾不擾民,就直接給它閱兵或演習下去..... :P)

晚上關灯30分鐘影响的人遠比我們想要看台北星空的人大的太多了(可能根本不成比率),為了選票,您要聽誰的.......

不如作夢看會不會有九二一地震前的電塔倒塌類似事件再發生,也只有那次倒塌與後來的大地震後,台北天空一片烏黑
(電塔可以塌,但不要壓傷人,地震就免了吧! ;D)


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 阿哲2008-08-01 20:42:39
(電塔可以塌,但不要壓傷人,地震就免了吧! ;D)

電塔塌了還是得花我們的錢再建起來..... :(


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: TIM2008-08-04 19:00:14
(電塔可以塌,但不要壓傷人,地震就免了吧! ;D)

電塔塌了還是得花我們的錢再建起來..... :(
也對.... ;D


主題: Re: 台灣光害更嚴重 天文迷轉進高山
作者: 惺芸大濕2008-08-05 11:44:52
(電塔可以塌,但不要壓傷人,地震就免了吧! ;D)

電塔塌了還是得花我們的錢再建起來..... :(
....這是再做擴大內需耶....是好事
你看看倒一根能擴大多少就業機會最好是到一整排
哈哈哈哈哈~~~~~~~~~