親子觀星會

討論區 => 天文新知 => 主題作者是: Preston 於 2008-06-29 15:48:34



主題: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: Preston2008-06-29 15:48:34
昨天晚上大概兩點左右,南部下了好幾天的雨,突然雨停竟然出現許多星星
因為我還是個新手,剛買望遠鏡,很高興的就帶上頂樓去看(明知道剛下完雨效果很差=_=)
看完木星之後,沿著星座盤往M39的方向找去,想當然的,我失敗了
不過我用70倍率在做無謂掙扎時,突然看到一個移動的光點,很像流星
但是我看過流星,通常速度都極快,而且一秒即逝,但是我看到的光點卻可以用70倍率來追蹤
它不會閃爍,排除是飛機,但是流星的話未免也飛太慢太久了吧,肉眼看不見
我全程用70倍在亂看剛好遇見它,還追了它好幾秒直到我跟丟,顯然他的速度不快
可以請有經驗的人告訴我我看到了什麼嗎?謝謝

還有
因為我還只是個窮學生
新買的望遠鏡是Skywatcher sk767 牛頓式  物鏡76mm  焦距700mm  集光力152X  解析力1.5  F/9.2  極限 12等
對行家來說應該只是隻玩具式的入門機種
官網介紹  這隻入門機種可以做行星跟Deep sky觀測
我用70倍看木星,感覺還是很小一顆,請問要看到木星條紋大概要幾倍才看得到?
若放大我的規格可以看到木星條紋的什麼程度?
還有當我看星系  星團  星雲  大概要用多少倍率才夠?
感覺看行星都很吃力了  那這種遙遠星體....不知道會不會沒辦法看到
而且可以交我一點技巧嗎?我完全對照星座盤找了個仰角比較高的M39想說避開水平面的一些光害
但是星座盤歸星座盤,一抬起頭用尋星鏡找,感覺還是很像大海撈針=_= 
星座盤上的圈圈  一用尋星鏡找  範圍還真是大的可以
希望老手可以教教我  感謝~!


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: Gabriel2008-06-29 16:54:51
呵呵..應該是人造衛星吧


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: aa2008-06-29 17:02:54
還有
因為我還只是個窮學生
新買的望遠鏡是Skywatcher sk767 牛頓式  物鏡76mm  焦距700mm  集光力152X  解析力1.5  F/9.2  極限 12等
對行家來說應該只是隻玩具式的入門機種
官網介紹  這隻入門機種可以做行星跟Deep sky觀測
我用70倍看木星,感覺還是很小一顆,請問要看到木星條紋大概要幾倍才看得到?
若放大我的規格可以看到木星條紋的什麼程度?
還有當我看星系  星團  星雲  大概要用多少倍率才夠?
感覺看行星都很吃力了  那這種遙遠星體....不知道會不會沒辦法看到
而且可以交我一點技巧嗎?我完全對照星座盤找了個仰角比較高的M39想說避開水平面的一些光害
但是星座盤歸星座盤,一抬起頭用尋星鏡找,感覺還是很像大海撈針=_= 
星座盤上的圈圈  一用尋星鏡找  範圍還真是大的可以
希望老手可以教教我  感謝~!

其實很多大的星系、星團不用很大的倍率就可以看到了
反而行星是比較需要高倍率,你可看到 70倍,應該可以看到木紋了,下次我們有活動,你可以帶來看看,我們可以試試加上2倍鏡看看..^^


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: TIM2008-06-29 19:58:38
口徑7.6cm,能看的也不少了....(這要請Jacky兄談談了,他有一支廠牌口徑與您相同的鏡子,焦長長一點而已...900cm)

深空的星雲,星團,我在台北市南區市郊,比7等亮的,機會較大,比7等暗的機會不大(我用同廠口徑120CM,F8.3去看是如此),在市區附近,不要太相信廠商公佈的"理論值\\",倒不是說廠商騙人,而是那是在無光害的情況下才有此能力(去標高2000m上下的地方吧,深山也可以),而除了少數幾個較大的小宇宙星雲,大部分星團好像比星雲要容易看到,一粒粒的星點(星團)比淡到不能再淡的薄薄棉絮(星雲)要來的容易些,當然還是有幾個例外(像M42之類的),而星團中,疏散星團(一大片)又比球狀星團(集中成一小顆)容易些....
其實深空這類的天體,除非特殊原因,倍數越"低"越好(亮度問題,口徑已不能改變,只有降低倍率提高亮度....),不過大部分的情形是不容易找到,而不是望遠鏡看不到....(用双筒很容易找到,而且可以看很多哦.....! ;))

行星就是長焦大倍數了,可是此時廠商公佈的"理論值\\"就有用了,在口徑限制下,放大到最大倍率去看,不要不相信極限倍率(視物鏡的光學水準,可以適當的多一點倒無所謂,容易算的經驗值大約口徑x20左右,您的大約76x20=152,160倍以下吧!),我最近就幹過一件\\"蠢\\"事,拿了一個超短焦的目鏡,又算錯放大值,把它放在一個焦長2000mm的鏡子上看土星(快800倍多),看是看的到,不過好像打了馬賽克般模糊,而且像傳統式螢幕用了十年那樣暗到不行......

很多時候不是儀器不好,而是技巧的問題,就像aa兄講的,有空可以找我們有活動的時候,帶來由會裏的同好一同學習,很快就入門了...

雖然我對太x有點不好的印象,不過Skywatcher雖是對岸製品,但價錢性能比卻是最高的(ex. 50元有70分水準,日製廠牌的逸品,可能有達95分水準,但要價就不只50元的兩倍,有可能是三四倍,但這不代表一定非便宜的或高價的就不好,看您的價值觀及使用目地為何而定,在某些時候95分就要比70分來的重要)沒記錯的話,同好蔡逸龍兄就有一只SK牌的80ED鏡,他用它也拍了不少好作品(雖然最近聽說那支好像已被他編入\\"導星鏡\\"了...),入門的東西也用入門的用法,只要不是玩具店出來的,應該都還是有使用的價值的.... ;D



主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: 大瘋起嘻2008-06-29 20:05:40

還有
因為我還只是個窮學生
新買的望遠鏡是Skywatcher sk767 牛頓式  物鏡76mm  焦距700mm  集光力152X  解析力1.5  F/9.2  極限 12等
對行家來說應該只是隻玩具式的入門機種

我有一把 F/9 的折射
大概暗天體在台北也可以看不少了
你的skywatcher 聽說也不差
不用覺得它是玩具
應該可以看到不少東西


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: 惺芸大濕2008-06-29 20:32:00
台北也要看地方啦...
我家只能看到M42這種亮到爆的梅西爾


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: 阿炫2008-06-29 20:35:54
Preston
這些梅西爾天體都是用跟你一樣的700mm直焦拍的
http://202.133.248.90/roger/messier/list.asp (http://202.133.248.90/roger/messier/list.asp)
也就是說你的鏡筒如果也接上APS-C的數位單眼相機去拍深空
拍出來的M天體大小就是這麼大
700mm已經很長焦了~夠用了
只是用700mm去看行星並不適合
這不是你的鏡筒不好
而是焦距不夠~~行星本來看起來就是很小一個~
你的問題裡有一個觀念模糊的地方
還有當我看星系  星團  星雲  大概要用多少倍率才夠?
感覺看行星都很吃力了  那這種遙遠星體....不知道會不會沒辦法看到

深空天體的視直徑其實並不是很小
300mm或500mm也都可以看到很多深空天體
有些天體甚至比月亮看來大很多倍
只是它們都很暗~並不是很小~
天空夠不夠暗~天氣夠不夠好~影響遠大於你的裝備
好好利用你現有的裝備
它可以看很多東西的


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: Preston2008-06-29 23:48:13
知道了不少觀念
很感謝大家耐心的為我說明 :D
今天晚上我看到了M7 
阿炫兄的照片真的是讓人開眼界 從M1~M110幾乎都拍下來了
整個對自己的望遠鏡信心起來


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: TIM2008-06-30 00:36:30
知道了不少觀念
很感謝大家耐心的為我說明 :D
今天晚上我看到了M7 
阿炫兄的照片真的是讓人開眼界 從M1~M110幾乎都拍下來了
整個對自己的望遠鏡信心起來

忘了提醒您一點,有些照片看起來美美的是不錯(尤其是書籍等的...),不過千萬記得照片看到的與目視是有一段不小的距離,炫哥要表達的是用同焦段去看深空時,看出來的相對大小比例,不要以為\"目視"看到的深空尤其是星雲這類的天體,跟照片是不能比的哦....(不要因為這樣就拿去退貨... ;D)

有空真的可以多參加我們的聚會,大家互相交流一下,會有不錯的收穫...... :)


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: 曹大貓咪2008-06-30 10:04:20
入門機雖然是入門專用的,但也可以使用非常長的時間.每部望遠鏡都可以看到粉多目標但也有其極限...如果時間一久慢慢喜歡看行星,那大可買的口徑大一點的牛頓鏡.品質好一點...就可以看到比入門機更多的細節.花的錢也不會太多...甚至可以嘗試DIY天文望遠鏡.


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: 阿水2008-07-02 10:22:26
口徑7.6cm,能看的也不少了....(這要請Jacky兄談談了,他有一支廠牌口徑與您相同的鏡子,焦長長一點而已...900cm)

深空的星雲,星團,我在台北市南區市郊,比7等亮的,機會較大,比7等暗的機會不大(我用同廠口徑120CM,F8.3去看是如此),在市區附近,不要太相信廠商公佈的"理論值\\\",倒不是說廠商騙人,而是那是在無光害的情況下才有此能力(去標高2000m上下的地方吧,深山也可以),而除了少數幾個較大的小宇宙星雲,大部分星團好像比星雲要容易看到,一粒粒的星點(星團)比淡到不能再淡的薄薄棉絮(星雲)要來的容易些,當然還是有幾個例外(像M42之類的),而星團中,疏散星團(一大片)又比球狀星團(集中成一小顆)容易些....
其實深空這類的天體,除非特殊原因,倍數越"低"越好(亮度問題,口徑已不能改變,只有降低倍率提高亮度....),不過大部分的情形是不容易找到,而不是望遠鏡看不到....(用双筒很容易找到,而且可以看很多哦.....! ;))

行星就是長焦大倍數了,可是此時廠商公佈的"理論值\\\"就有用了,在口徑限制下,放大到最大倍率去看,不要不相信極限倍率(視物鏡的光學水準,可以適當的多一點倒無所謂,容易算的經驗值大約口徑x20左右,您的大約76x20=152,160倍以下吧!),我最近就幹過一件\\\"蠢\\\"事,拿了一個超短焦的目鏡,又算錯放大值,把它放在一個焦長2000mm的鏡子上看土星(快800倍多),看是看的到,不過好像打了馬賽克般模糊,而且像傳統式螢幕用了十年那樣暗到不行......

很多時候不是儀器不好,而是技巧的問題,就像aa兄講的,有空可以找我們有活動的時候,帶來由會裏的同好一同學習,很快就入門了...

雖然我對太x有點不好的印象,不過Skywatcher雖是對岸製品,但價錢性能比卻是最高的(ex. 50元有70分水準,日製廠牌的逸品,可能有達95分水準,但要價就不只50元的兩倍,有可能是三四倍,但這不代表一定非便宜的或高價的就不好,看您的價值觀及使用目地為何而定,在某些時候95分就要比70分來的重要)沒記錯的話,同好蔡逸龍兄就有一只SK牌的80ED鏡,他用它也拍了不少好作品(雖然最近聽說那支好像已被他編入\\\"導星鏡\\\"了...),入門的東西也用入門的用法,只要不是玩具店出來的,應該都還是有使用的價值的.... ;D


哈哈!TIM兄,蔡逸龍大哥的SK80ED,去年初就被我接收了,目前是我拍攝深空天體的主鏡。


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: 惺芸大濕2008-07-02 11:38:14
人眼差別也是很大的
人家比賽梅西爾,技安老大弄給我看
老實說我還真看不到勒...無論是閉眼法還是餘光法都一樣啦
有散光沒辦法啦~


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: 蔡逸龍2008-07-02 15:47:19

雖然我對太x有點不好的印象,不過Skywatcher雖是對岸製品,但價錢性能比卻是最高的(ex. 50元有70分水準,日製廠牌的逸品,可能有達95分水準,但要價就不只50元的兩倍,有可能是三四倍,但這不代表一定非便宜的或高價的就不好,看您的價值觀及使用目地為何而定,在某些時候95分就要比70分來的重要)沒記錯的話,同好蔡逸龍兄就有一只SK牌的80ED鏡,他用它也拍了不少好作品(雖然最近聽說那支好像已被他編入\\\\"導星鏡\\\\"了...),入門的東西也用入門的用法,只要不是玩具店出來的,應該都還是有使用的價值的.... ;D

哈哈!TIM兄,蔡逸龍大哥的SK80ED,去年初就被我接收了,目前是我拍攝深空天體的主鏡。

都沒錯, 因為我又買了支二手當導星鏡


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: TIM2008-07-02 15:56:20
原來那支SK80ED早就從蔡兄導星鏡的隊伍除役了,退伍後又去水哥那當拍照傭兵... :D
自古寶劍配英雄,水哥與蔡兄都是拍星的好手....,其實好的東西真的可以用很久... ;)
下次有高檔貨不再使用,而要用兩岸三通價拍賣時,記得通知一下.... ;D


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: 曹大貓咪2008-07-02 16:06:51
品名: 日本VIXEN 最新 ED81 APO鏡筒 (展示.庫存)

VIXEN ED81S 超低消色鏡筒.口徑81mm.焦距625mm(F7.7)

標準附件.雙光軸對角器(反光板).等倍紅點瞄準鏡.日本製品.鏡片乾淨無髒點.

庫存價格:31,500元(日本售價110,250日幣 僅一部.機會只一次!)

*.高橋最新系列FSQ 口徑8公分級 FSQ-85ED 価格 280,000円 (税込 294,000円).台灣的賣價在10萬台幣左右 .
 
*.鄉親如要這部好鏡,我可以再優惠給鄉親....已經有人來看過了..本鏡已是本會幾位鄉親的愛機了..手邊沒有日本高品質的攝影APO鏡?大貓特別給本會鄉親最低的價格..也只有一部的機會了 :D

*.vixen 最新同系列的103ED鏡筒...所拍的m42星雲和ED103鏡筒.這位日本同好可說是天攝高手,他已作商業運轉...天文影像商業化專業...
參考網頁 http://ryutao.main.jp/st2k_m42_ed103s.html
參考網頁 http://tsao5916.com/special.htm


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: TIM2008-07-02 16:42:23
.....
品名: 日本VIXEN 最新 ED81 APO鏡筒 (展示.庫存)
.......
推一下...
我就是其中一位看過的,真的很不錯,每次去大貓那,除了買回原有的東西,就會看上另一樣東東....!
要不是最近才花了一筆錢(我比較會喊窮啦!可能在某些同好眼中是小錢啦!),是有點想給它敗下去...!
除了沒有外箱外,感覺上其實是比上次那支還好!(忘了大貓上次有支含外箱的ED鏡,是被誰買走的,不要打我... ;D)


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: MIDI2008-07-02 22:43:47
品名: 日本VIXEN 最新 ED81 APO鏡筒 (展示.庫存)

VIXEN ED81S 超低消色鏡筒.口徑81mm.焦距625mm(F7.7)

標準附件.雙光軸對角器(反光板).等倍紅點瞄準鏡.日本製品.鏡片乾淨無髒點.

庫存價格:31,500元(日本售價110,250日幣 僅一部.機會只一次!)

*.高橋最新系列FSQ 口徑8公分級 FSQ-85ED 価格 280,000円 (税込 294,000円).台灣的賣價在10萬台幣左右 .
 
*.鄉親如要這部好鏡,我可以再優惠給鄉親....已經有人來看過了..本鏡已是本會幾位鄉親的愛機了..手邊沒有日本高品質的攝影APO鏡?大貓特別給本會鄉親最低的價格..也只有一部的機會了 :D

*.vixen 最新同系列的103ED鏡筒...所拍的m42星雲和ED103鏡筒.這位日本同好可說是天攝高手,他已作商業運轉...天文影像商業化專業...
參考網頁 http://ryutao.main.jp/st2k_m42_ed103s.html
參考網頁 http://tsao5916.com/special.htm

超級推薦,我今年年初也跟大貓抓了一支vixen80 ed ,覺得很超值, ed81上的把手好漂亮,看了叫人留口水...


主題: Re: 誰可以幫我解答我看到的不明飛行物?
作者: 曹大貓咪2008-07-02 22:56:07
日本Vixen 8公分的ED鏡從去年賣到現在,總計被抓走了6隻,其中還包含103ED的鏡筒....除了便宜外,Vixen的光學工藝還是讓人覺的超值...就像Pentax75SD,我也被抓走了4隻....這兩種鏡筒是我所推薦的... :D