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討論區 => 儀器介紹 => 主題作者是: 閉關中的新手 於 2008-05-04 13:15:41



主題: 文益大哥請教您...艾頓自動導星
作者: 閉關中的新手2008-05-04 13:15:41
文益大哥請教您...
最近剛買了艾頓自動導星,因為知道您對此款商品有諸多使用經驗,有幾個問題想請教您...
1.何謂回差?有何作用?何時需要設置?
2.PEC是啥?有何作用?何時須要記錄?何時須要回放?

昨晚算是第一次試用自動導星成功,使用經過如下....
我赤道儀是EQ5,未改極軸(使用原本爛爛的極軸鏡),在極軸對完北極星後(其實我的極軸沒有真正同軸),在尚未Align前直接導到土星,25mm之下可以進到目鏡內視野邊,
昨晚試著要拍土星,在有做同步到目標星的功能之後,發覺錄的過程中,土星會慢慢飄移一段距離,然後又慢慢飄移回來,感覺是週期性的來回移動,應該像是導星在控制一般.
我看同好的星體追蹤都是固定一個點,固定住就不會動了,這是艾頓導星本身的問題嗎?還是我該做怎樣的設定才可以提高追蹤的精度而不會這樣的飄移?


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: wenyih2008-05-04 20:56:36
文益大哥請教您...
最近剛買了艾頓自動導星,因為知道您對此款商品有諸多使用經驗,有幾個問題想請教您...
1.何謂回差?有何作用?何時需要設置?
2.PEC是啥?有何作用?何時須要記錄?何時須要回放?

昨晚算是第一次試用自動導星成功,使用經過如下....
我赤道儀是EQ5,未改極軸(使用原本爛爛的極軸鏡),在極軸對完北極星後(其實我的極軸沒
有真正同軸),在尚未Align前直接導到土星,25mm之下可以進到目鏡內視野邊,
昨晚試著要拍土星,在有做同步到目標星的功能之後,發覺錄的過程中,土星會慢慢飄移一段距離,然後又慢慢飄移回來,感覺是週期性的來回移動,應該像是導星在控制一般.
我看同好的星體追蹤都是固定一個點,固定住就不會動了,這是艾頓導星本身的問題嗎?還是我該做怎樣的設定才可以提高追蹤的精度而不會這樣的飄移?


1、回差的問題:就是齒輪+馬達的間隙,簡單來說,就是你按馬達的反轉方個時,它會「不聽話」,
有按等於沒按一樣,要持續按個幾秒,視野中的物體才會開始移動。基本上,用在goto時,就可以增進
goto精度。但是用在自動導星時,卻是會讓自動導星亂掉....所以我都是把它關掉,也就是設為0。

2、PEC的問題:這個東西....沒有用!簡單來說,它就是最笨最原始的「自動導星」,也就是它只是記
錄你的修正而已,然後再重播。除非有齒輪定位的機子,或是你要用來自由追縱(用鏡頭來拍星野),可以
能有一點點用,要不然這個東東是反而會讓你的整個導星或追縱系統混亂掉,也就是該修時不修,不該修
時卻亂修。

況且比較講究的PEC,是取多次平均值來做比較理想,這個就複雜了...。其實用自動導星就可以補過來了。

你的追縱情況...就是赤道儀「本質」的問題,但是可以藉由調整齒輪咬合、潤滑和馬達齒輪的咬合來改進
。當然,這種赤道儀,你還要做好平衡,因為平衡是真的有差。

還有,這種類GP的赤道儀,不用寄望它的自由追縱....只有用自動導星來補了...。要不然,人家一台十幾
萬,這一台加個GOTOSTAR,也差不多才二萬多而已...這當中的「價差」,就當作我們要去做的「工錢」即
可。

告訴你一個原則:到了±4以下的精度時,要差個0.5,就得付出很大的代價。這種赤道儀,你只要要求它自動
導星能達到±4就可以了。至於自由追縱....±10看能不能達到了...。

還有就是把它改成AUTOGUIDE PORT,因為用ASCOM導星反應速度慢,會慢半拍...。如此全部配合時
,就差不多能搞定600MM以下的焦距。

但是這種赤道儀有一個缺點:極望真的不行,我是比較驚訝這種時代了,極望應該不是什麼大不了的技
術,竟然還有離譜偏移刻度不準的玩具極望...還有質地也較軟...,只有承軸是滾珠軸承還算可以接受...。
也向經銷商反應過,不過經商銷是說他有反應,但是製造商老闆很固執...。也曾經說要改,但是應該是還
沒有改好。

不過..聽說塔塔加有位EQ5神人,就用它來拍星!原先是用手動導星,現在是改自動導星了...所以這種玩
具啊,好好把玩也是可以玩得很過癮的!

現在的儀器都有一定的水準,可以的話,若有心要拍星,請老貓幫你改個極望吧,相信性能會提昇不少。

這一台,我曾用1000MM拍,只曾經得到一張星點是圓的照片....然後廠商就拿回去了..。其餘的都是失敗的...。
當是我是把它載12公斤來拍的,因為它有滾珠軸承,所以可以這樣載。


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: 閉關中的新手2008-05-04 21:08:52
瞭解!!
所以還是赤道儀好壞的問題了~
拿來看還OK,拿來拍的話...恐怕就不夠力!

昨天是拿來拍行星~
800mm+加倍+ToUCam就出現上面說的情況.
看來頂多也只能拿來拍行星...拍星雲恐怕一定拍的亂七八糟...>"<


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: TIM2008-05-05 10:46:03
補充一問...
文益兄,以下論述是否為真...
我記得不知是您Blog還是您曾回應過,曾提到PEC的功能不是不能用,如果是使用外掛的GOTO自導設備,或電腦軟體導星時,赤道儀本身沒有配合供PEC修正的功能,開啟PEC功能會只沒效果,或者越修越差.
如用外掛的GOTO設備(赤道本身不提供PEC修正的功能),GOTO設備僅開啟單純的導星即可,讓其單純下命令給赤道儀,要它上下左右跟著導星操作即可.
您好像有提到除高階的赤道儀外(如高橋等),較廉價有此PEC修正功能的只有C牌的CGE.


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: 閉關中的新手2008-05-05 12:37:54
我一直在想...所謂調整齒輪咬合及潤滑,
這個咬合間隙倒底該是多少呢?

是非常用力壓緊? 稍微用點力壓緊? 緊密咬合? 剛好靠上咬合? 略有間隙? 間隙略大一些些?

我目前是稍微用點力壓緊的狀態....疑惑中.... ??? ??? ???


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: 曹大貓咪2008-05-05 14:49:26
這個問題...粉好..以機械立場來說.用一張a4的影印紙.等齒輪固定好後,咬住紙張後.觀察紙張的有凹下齒紋,但齒紋邊緣不要有破的狀態就是最適當的狀態.我在調整齒隙時都是以此為測試基準. :)


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: 閉關中的新手2008-05-05 14:56:34
這個問題...粉好..以機械立場來說.用一張a4的影印紙.等齒輪固定好後,咬住紙張後.觀察紙張的有凹下齒紋,但齒紋邊緣不要有破的狀態就是最適當的狀態.我在調整齒隙時都是以此為測試基準. :)

嘿嘿...感恩~
這個方法真是高明^^...


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: wenyih2008-05-06 18:24:46
補充一問...
文益兄,以下論述是否為真...
我記得不知是您Blog還是您曾回應過,曾提到PEC的功能不是不能用,如果是使用外掛的GOTO自導設備,或電腦軟體導星時,赤道儀本身沒有配合供PEC修正的功能,開啟PEC功能會只沒效果,或者越修越差.
如用外掛的GOTO設備(赤道本身不提供PEC修正的功能),GOTO設備僅開啟單純的導星即可,讓其單純下命令給赤道儀,要它上下左右跟著導星操作即可.
您好像有提到除高階的赤道儀外(如高橋等),較廉價有此PEC修正功能的只有C牌的CGE.


是的...即使CGE有很好的PEC功能(取八次平均) ...我還是不想去用.....因為自動導星差不多就修得回來了。
只是聽說新版的CGE測試結果,精度已經比G11還好...(我那台是舊版的... :'( :'()

或許這是對PEC比較小的赤道儀來說(因為齒數多精度也不錯..)中低階赤道儀或許非常有用,
但是...試過SX及GOTOSTAR,還有AP的PEC....都沒有用...高橋的赤道儀好像也沒有這個
功能....。所以我就定義這東東...是廢物了...。

記住一個要點:它是非常笨和原始的自動導星就對了...但是PEC沒有配合齒輪渦桿定位,測得的PEC是假的...。

請問老貓一下:
那一張紙要怎麼放進去啊? :o :o我是在想說,齒輪咬住紙,就被紙卡住了,或是紙就在裡面了,要如何
才能夠把它拿出來看?

以前聽一位同好說,有一家工廠調整齒輪是一個歐巴桑在調,她是老經驗了,就用手轉一轉齒輪,她就知道
要怎麼調鬆緊...。也就是調到正轉、逆轉都是很順,沒有什麼間隙感,也不會很緊....


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: 曹大貓咪2008-05-06 19:06:55
若是會被咬住,那鐵定是兩個齒輪太恩愛了...要分開一點...紙張咬進去後一直轉動齒輪讓紙片轉出來.如一張紙片咬進去後會被齒輪再排出來.


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: 閉關中的新手2008-05-06 20:18:24
我覺得應該用紙"條"來形容會比較恰當...= =
不用長...大概3cm吧...寬度就大概比齒輪寬一點吧!


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: TIM2008-05-07 11:37:02
天啊..
我一直以為齒輪不是越緊越好嗎 :(
太緊或太鬆會有什現象及後遺症...?
日前我赤道儀使用時,有單一一個方向要移動時(其它三個方向不會),如用較低速率操作時,要很久才有反應,不知是平衡沒做好還是齒輪的問題...


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: wenyih2008-05-07 22:56:22
若是會被咬住,那鐵定是兩個齒輪太恩愛了...要分開一點...紙張咬進去後一直轉動齒輪讓紙片轉出來.如一張紙片咬進去後會被齒輪再排出來.

請問這個紙片要從那裡放進去啊?因為赤道儀的齒輪是密閉的...我還想不出來要從那裡塞進這
個紙條,然後這紙條要從那裡跑出來.....


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: 閉關中的新手2008-05-07 23:32:35
貓咪大哥...
    畫圖畫圖... ;D ;D ;D ;D ;D


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: Robin212008-05-07 23:51:52
貓咪大哥...
    畫圖畫圖... ;D ;D ;D ;D ;D
不用畫啦!拿小數位拍一張就知了呀! ;) ;D


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: 曹大貓咪2008-05-08 10:13:33
對啦...這對封閉型的赤道儀是不行的,如EM10類的...
圖一:紙片被齒輪咬進去
圖二:紙片上齒痕來判斷兩齒的緊度.


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: wenyih2008-05-08 18:46:03
對啦...這對封閉型的赤道儀是不行的,如EM10類的...
圖一:紙片被齒輪咬進去
圖二:紙片上齒痕來判斷兩齒的緊度.

啊!原來是馬達的齒輪...我還以為是赤道儀裡面的齒輪...

不過我是用手抓住已經咬合的齒輪,因為齒輪多少會動,然後再觀察齒輪之間縫隙,
從那一點縫隙中評估它的帶動狀況,最後再弄一點點油,去看油滴的狀況...

之後再快轉馬達做最後的確認,看馬達是否咬合得順利、平順,還有咬合面是否
完全平行與達到最大的咬合度...

哇咧供蝦毀......有人聽懂嗎... ;D


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: CM Tsai2008-05-08 19:59:43
嗚喇嗚喇 ~~~~

嗚聊蓋喇 ~~~

乾溫蛤...... ;D


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: SIMON2008-05-08 21:41:06
本台 抄收
有感 有謝 蛤


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: 惺芸大濕2008-05-09 14:19:50
文益兄
請問赤道儀要上油要上哪一種油...
您有啥建議型號..3Q


主題: Re: 文益大哥請教您...
作者: SIMON2008-05-10 00:04:18
NSK 無塵油