|
主題: 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: Skyray 於 2013-10-28 01:00:27 為管制北市光害，北市府去年3月提案制定「北市光害防制管理自治條例」，希望解決近年來頻傳的光害爭議。因法案專業，部分議員認為光害感受較主觀，能否用客觀標準限制、開罰仍有疑義，全案還卡在市議會二讀程序。
北市府環保局長吳盛忠表示，雖然自治條例仍未通過，但今年已先排定要檢測全市約20處，諸如統一阪急、小巨蛋等民眾投訴較多的光害地區光源情形，宣導政策，也先讓檢測人員熟悉操作方法，希望條例通過後，仍讓準備時間縮短。 北市高樓林立、密集，商業活動頻繁，在住商混合情形嚴重下，商業行為所造成的光害，已成民眾新形態環境壓力來源。 市府去年3月提案制定自治條例，限制光源輝度、照度，與建物外牆光反射率，除移動物體外，包含路燈與號誌燈、閃爍光源都是管制對象。 違反規範單位，將要求限期改善，否則可連續處罰5千至5萬元至改善為止，必要時市府還可強制拆除燈具或建築。 因議員認為，北市住商混合嚴重，有些地方要暗，有些地方要亮，民眾對於光害感受也不同，很難取得折衷，但若自治條例過後卻可能強勢認定、開罰，恐引發爭議。 吳盛忠表示，自治條例若完成立法，約需一年訂定細部管制標準與測定方式。 吳盛忠說，光害管制採「不告不理」，分「光源」與「受體」（受害者）兩方面著手，市府不會主動稽查；未來光害裁處也將「因地制宜」，在土地使用分區基礎上，還將綜合參考民眾常陳情地區與土地使用現況，只要能解決民眾困擾，就算改善完成。 全文網址: 光害感受太主觀 自治條例卡關 | 大台北 | 地方新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM2/8255270.shtml#ixzz2iwVHPBSO (http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM2/8255270.shtml#ixzz2iwVHPBSO) Power By udn.com 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: peter 於 2013-10-28 10:26:01 今天新聞 咖啡太香也會被鄰居煩..
主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: 大瘋起嘻 於 2013-10-28 12:16:03 光害確實比較帶主觀感受，所以從主觀感受去引導大家注意到沒有注意的危害是一個方向。比如說:
1. 入射到家裡面的外部光源，是否影響睡眠品質。很多人睡眠品質不好都沒注意到可能是外面光源造成，多年來習以為常，也就不知道這個危害。 2. 過量的LED 後照燈，影響到行車的視覺。 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: Jeff 於 2013-10-28 17:28:44 光害確實比較帶主觀感受，所以從主觀感受去引導大家注意到沒有注意的危害是一個方向。比如說: 舉例~~1. 入射到家裡面的外部光源，是否影響睡眠品質。很多人睡眠品質不好都沒注意到可能是外面光源造成，多年來習以為常，也就不知道這個危害。 2. 過量的LED 後照燈，影響到行車的視覺。 1.汽車前方白光大燈及LED條狀燈~~影響駕駛人視線~~陰雨天更嚴重 2.廣告招牌打烊後不關燈~~影響睡眠 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: 亮晶晶 於 2013-10-29 10:32:49 隨著光纖網路與4G應用逐漸成熟，人口較密集都會區的智慧醫療、智慧零售、智慧交通、"智慧電表"等建設，將浮現ICT資通訊的商機；
智慧城市有提升政府效能、民眾生活品質的效果，因此成為光纖電信服務商、有線電視、雲端伺服器企業要開發的市場， 預料未來在無線網路、手機與平板通訊應用、光纖固網的應用商機增多，台灣網通、工業電腦、安控設備、4G通訊設備等科技廠將先布局國內的智慧城市商機。 如果"光害防制"在親子觀星會...是玩真的???!!! 光害防治的創會宗旨...."智慧電網"是一條好的方向, 刻意去忽略....."智慧電網", 或因不知道,而忽略....那就太可惜了....... "我想看星星,或星空很美....請大家來關燈!".....是沒有說服力的! 如果...沒有提升到"環保愛地球的層次"....也不會有聚眾的效果! 也不會形成政治影響力去改變法規! 不過....已經有許多人在這領域,不斷的在創新中,股市中智慧電網的概念股也出現了! "雲端智慧型的電網管控"是解決"想開燈"與"想關燈"兩者間的"動態管控"的需要. 個人想嘗試努力把"光害防治"的機制加入未來"智慧電網"的結構裡面. 如果有同樣感動的專業鄉親....大家一起來! 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: KH 於 2013-10-30 14:29:38 舉例~~ 1.汽車前方白光大燈及LED條狀燈~~影響駕駛人視線~~陰雨天更嚴重 這叫做晝行燈daytime running lights 歐盟要求2008年以後的車子都要強制將此放入車燈設計 當然 也會有照明規範 ，只是2008以前自行裝的恐怕不會列入管制 http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32008L0089:EN:NOT 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: Jeff 於 2013-10-30 17:03:12 既是晝行燈~~那晚上是否適用~~這是有些地區白天適用~~晚上呢?http://www.artc.org.tw/chinese/03_service/03_02detail.aspx?pid=890
如只是指定為晝行燈~~那夜行與晝行開關就要思考一下啦 台灣也有些路段是要開燈~~但是寫請開大燈~~白天開到晚上 有如最近交通部塗銷禁行機車道字樣及機車左轉可不待轉~~這些都可再細膩一些 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: KH 於 2013-10-30 18:08:37 既是晝行燈~~那晚上是否適用~~這是有些地區白天適用~~晚上呢?http://www.artc.org.tw/chinese/03_service/03_02detail.aspx?pid=890 如只是指定為晝行燈~~那夜行與晝行開關就要思考一下啦 台灣也有些路段是要開燈~~但是寫請開大燈~~白天開到晚上 有如最近交通部塗銷禁行機車道字樣及機車左轉可不待轉~~這些都可再細膩一些 這~~~不是我這個市井小民可以幫您回答的!! 我只單純分享我知道的!! 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: peter 於 2013-10-31 06:14:26 我家樓頂 20m 別棟 裝個燈好亮 ..這兩天起來拍彗星 真的是光害 ,後來才知道
所以今早拍時都 用人遮下望遠鏡前端 .. .也不裝格人工感應燈..亮整晚 真無言 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: Jeff 於 2013-10-31 09:28:49 我家樓頂 20m 別棟 裝個燈好亮 ..這兩天起來拍彗星 真的是光害 ,後來才知道 所以今早拍時都 用人遮下望遠鏡前端 .. .也不裝格人工感應燈..亮整晚 真無言 早期指示為航空安全只在頂樓最高處水塔加小紅燈~~ 建築設計光雕景觀~~現在有逾來逾亮逾輝煌~~ 應屬超設計吧~~往後維護及用電是以後的是~~ 建築法規有天際線~~不知有無燈光設計規範~~觀光大帽光雕已成顯學 >:( 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: 大瘋起嘻 於 2013-10-31 09:43:03 直接弄個光帽的設計，是很沒氣質的設計
主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: 惺芸大濕 於 2013-10-31 11:08:58 看看很主觀吧...建築沒光雕那夜景誰要拍?
大樓洗牆燈也不會開整晚電費很貴勒(有些政府有補助但是也不會開整晚) 開整晚又亮的要死的就是路燈~~路燈~~路燈~~~~你把大台北所有高架路燈關掉 可以看看天空黑度有沒有改善 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: Aray 於 2013-10-31 11:58:05 看看很主觀吧...建築沒光雕那夜景誰要拍? 把大台北所有高架路燈關掉 :o大樓洗牆燈也不會開整晚電費很貴勒(有些政府有補助但是也不會開整晚) 開整晚又亮的要死的就是路燈~~路燈~~路燈~~~~你把大台北所有高架路燈關掉 可以看看天空黑度有沒有改善 這問題可大囉 ;D ;D 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: 石破天驚 於 2013-10-31 12:36:55 看來我家這邊的里長比較通情達禮,我跟她說新裝設的路燈太亮照射角度過高,里長隔天就請工程處的技師來處理,把路燈的脖子往下折,但是角度沒抓好,折過頭了,讓我住的這條巷子變得很暗,我當天下班就去里長辦公室謝謝里長幫忙,說真是幹得好啊 ;D
主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: Jeff 於 2013-10-31 13:09:37 香港海邊夜景燈光由公部門統一協調規劃~~
主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: Hojong Lin 於 2013-11-03 08:01:52 光害問題越來越嚴重，因為很多人不認為光有害。
說什麼看不到星星、銀河不見了，這些理由毫無用處。 如果證明光線照太多會致癌、會短命，聽的人會比較多。 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: 大瘋起嘻 於 2013-11-03 09:14:08 昨天與大家談到星空保育這件事情
何妨從不該有光害的地方著手 比如說自然風景區做起 這些地方的自然景觀不該被光害破壞 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: aa 於 2013-11-03 13:29:59 昨天與大家談到星空保育這件事情 何妨從不該有光害的地方著手 比如說自然風景區做起 這些地方的自然景觀不該被光害破壞 對啊 都市要推天文的光害防制是很困難的 因為對民眾來說路燈=安全，而不是光害 所以要到還沒被光污染或低光害的地方推會比較容易 而且可以成立觀星特區來保擭這些還沒被污染的地方 光害防治靠觀念，觀念的認知需透過珍視星空之美，去當地辦理觀星活動是最直接有效的做法 民間社團如能輿相關單位合作，這才是落實光害防治的最佳途徑。 如果可以排一些上山的觀星活動，做一些觀星禮儀及光害防制的宣導，應該很不錯 像我就很討厭觀星時有白光的手電筒，因為被照到，要等一下子才可以再看到星星 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: Aray 於 2013-11-04 09:58:38 光害問題越來越嚴重，因為很多人不認為光有害。 沒錯說什麼看不到星星、銀河不見了，這些理由毫無用處。 如果證明光線照太多會致癌、會短命，聽的人會比較多。 大多數用人性的恐懼這手段來遂行目的確實有效 但是感覺上由教育和理解做法好像比較長遠 在台灣天天被新聞嚇實在怕的好累 :P 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: Aray 於 2013-11-04 10:06:18 昨天與大家談到星空保育這件事情 何妨從不該有光害的地方著手 比如說自然風景區做起 這些地方的自然景觀不該被光害破壞 對啊 都市要推天文的光害防制是很困難的 因為對民眾來說路燈=安全，而不是光害 所以要到還沒被光污染或低光害的地方推會比較容易 而且可以成立觀星特區來保擭這些還沒被污染的地方 光害防治靠觀念，觀念的認知需透過珍視星空之美，去當地辦理觀星活動是最直接有效的做法 民間社團如能輿相關單位合作，這才是落實光害防治的最佳途徑。 如果可以排一些上山的觀星活動，做一些觀星禮儀及光害防制的宣導，應該很不錯 像我就很討厭觀星時有白光的手電筒，因為被照到，要等一下子才可以再看到星星 這方向確實 範圍明確 作法清楚 守護為受光害污染或開始受污染之區 落實作法 城鄉天文服務隊 今年將以保育家園星空為主軸 這樣OK嗎 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: 飛利浦 於 2013-11-04 11:42:08 『光害』可以明確定義它嗎？
WHAT==> WHEN==> WHO==> HOW==> 以上這些問題對於大多數的人的利弊得失又是如何? 如果我們都還不清楚，如何去說服別人呢? 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: 大瘋起嘻 於 2013-11-04 12:41:14 『光害』可以明確定義它嗎？ 每個人心中都有一把尺WHAT==> WHEN==> WHO==> HOW==> 以上這些問題對於大多數的人的利弊得失又是如何? 如果我們都還不清楚，如何去說服別人呢? 而且都會用自己的立場丈量 光害防制就很難找到公約數 但如果在必然不應有光害的地方推展 自然就順勢的多 比如說鳶峰晚間，最美的是星空銀河 這地方任何光源都是破壞這自然景觀的部份 那不該在此存在 這就是星空保育 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: Aray 於 2013-11-04 15:59:01 『光害』定義似乎交給專家來做比較適當 ;D
維基可參考 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%AE%B3 (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%AE%B3) 只是想為星空保育觀念推廣進棉薄之力 個人而言做比去定義更有意願 當然更多人來做自然更有推廣成效 ;D ;D 如果在必然不應有光害的地方推展 自然就順勢的多.....................+1 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: yywang 於 2013-11-04 16:43:19 ... 如果在必然不應有光害的地方推展 自然就順勢的多.....................+1 +1 光害/光雕/光廊/夜景，平衡點在哪裡？主觀性很強。 如果以自己的意見為準去"積極推廣"，那會很可怕！ 推廣"隨手關燈"這種小學老師教我們的，大概比較不會錯。 好像我讀小學的時候曾認真過，後來就...真是越大越不長進 ;D 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: Jeff 於 2013-11-05 00:47:09 太專注單一觀點單一目的容易被框住~~平衡點就難易見到~~
最佳最適當的政策可能性就變小了~~ 主題: 回覆： 光害感受太主觀 自治條例卡關 作者: Aray 於 2013-11-05 10:31:13 ... 如果在必然不應有光害的地方推展 自然就順勢的多.....................+1 +1 光害/光雕/光廊/夜景，平衡點在哪裡？主觀性很強。 如果以自己的意見為準去"積極推廣"，那會很可怕！ 推廣"隨手關燈"這種小學老師教我們的，大概比較不會錯。 好像我讀小學的時候曾認真過，後來就...真是越大越不長進 ;D 推廣"隨手關燈"這種小學老師教我們的，大概比較不會錯。 這兩句超好................+1 好像我讀小學的時候曾認真過，後來就...真是越大越不長進 ;D ..............這句-1 ;D |