親子觀星會

多年來一直在屏東縣國小推展天文活動
很希望辦個類似梅西爾馬拉松的活動
不過參加對象為青少年
為顧及青少年身心發展
比賽時間不超過晚上12點
並須有家長陪同
分為兩季比賽
春季及秋季各一次

有季成績及總成績
比賽地點暫定貓鼻頭停車場

目前的困擾是
一、主辦單位
因為本會無法人特性
故頒發之獎狀效用性將受質疑
且非天文公家機構
將來孩子 參加甄選恐怕成績不被接受
哪位有認識相關法人可否請其出名字借我用

二、經費來源
我知道印獎狀不用花啥錢
也或許可以考慮參加者付少部分費用
我堅持參加此活動大會一定要辦保險這也需要錢

三、支援人員及相關經驗
我會在屏東當地找人手支援
不過這些人經驗都不夠
連我自己也沒參加過
很需要各位的經驗
我想親子會兄弟都會給我大力幫忙

您可能會覺得啊這個老師到底是在幹嘛
一天到晚玩一些跟人家不一樣的
對！！
沒有創意我就無法繼續教書下去
跟人家一樣的話
那叫機器人來代替我就好
台北有尊親天文獎
南部的孩子如果可能的話即將會有青少年梅西爾馬拉松

時間地點和舉辦方式都有待討論
各位給我點建議吧
就算是潑冷水也行
只要是為了孩子好
我義不容辭

我不是黑暗中的蝙蝠觀星人
我是樂於分享的親子觀星會南區版主

這想法不錯ㄛ！詳細辦法可以研討一下，最重要是搜尋的區域、季節日期時段，辦這樣的比賽困難度不高，只要可以找到相關協力單位ㄧ起辦，大家先想想看，再來一起討論囉.......... ;D

這麼好的主意需要大家支持
見晴可以到議題收集區提案
用會的資源一起協助
我可以去支援哦

見晴兄 12/1 要不要上台北來開年會

12/1-12/4要擔任全國拳擊賽的工作人員
分不開身
我也沒辦法

要不要先確定報名對象範圍再來找比賽地點?

如果是針對青少年
那一定須要先辦訓練營才對

建議分成
高中組、國中組、國小高年級組、國小低年級組
我會到幾個屏東縣計個對天文有高度興趣的學校辦理相關訓練活動
至少要讓每個孩子能夠找到五個以上M天體
或許有的組別參賽會很不踴躍
但是沒關係
辦久了名氣一出來參加的人就會比較多
我也會找熟悉的媒體朋友來一起炒熱這個活動

其實比賽對象也不限於南部的孩子
全國的孩子都可以來參加
只是在南部辦的話南部的家長就不能再叫南部沒全國性的活動了

我個人認為如果是獨立辦的活動就不用顧忌
但誠如先前見晴所言，以觀星會獨力來辦
還是有一些問題
需要跟天文館或某些單位合辦才行

因此個人認為目前可以做的
是先訓練一批可以比賽的孩子出來
過程中，除了訓練之外
也可以做一些小比賽
把問題先抓出來

免得一殺下去
都是問題

大家都上山了!! 好冷清喔!!

先以我們自己的或親戚的小孩來訓練
這樣就有基本班底
我也會到屏東各校徵求自願軍
希望也可以順便找一群義務的老師來加入

這也是很不錯的方式

以比較容易的方式

先產生班底

我支持辦這樣的活動！
因為，不支持的話，就有人會因此不專心好好教書。 >:(

但我認為一定要具”普及性”！
不是狹義的僅指：東西南北、男女老幼、貧富貴賤、皆可參加。
而是要考慮到有興趣、想參加的人，他們在”天文”這一領域所擁有的資源、知識是否普及？

試想想：
(少數)有玩過望遠鏡、赤道儀的，是否會讓其他(多數)沒玩過的覺得望塵莫及、怎麼比呀？
爸爸媽媽平時買了一堆Discovery影片，宇宙、星雲、星團、梅西爾、黑洞朗朗上口的孩子，是否會排擠那只知”金木水火土、三才破五行”的孩子自嘆弗如、望而卻步？

我個人認為：
每個人抬頭俱可見的星空，就是最有趣的題材。好比認識天上的星座、星星名稱，對不惑之齡的我，就是經常令我糊塗、卻感興趣的活動。

可在活動前每位參賽者發一個星座盤，先花15分鐘講解如何使用星座盤，再給15分鐘實際操作對應星空。
正式比賽開始，參賽者人手一個星座盤、一張答案紙，見晴兄手握不知跟誰借來的綠光雷射筆往天空一指，答案就在頭頂上的星空跟手中的星座盤裡。
大家資源相同、機會均等，認識了星座、星星的名稱，也學會了星座盤的操作。
寓教於樂、一舉數得；舉此一例、僅供參考。
餵奶去也~~ :'(

謝謝支持囉
等您的孩子長大
也歡迎一起加入馬拉松行列

那個星空基礎的課程可能得在參賽前就要先給
因為找梅西爾星體技術上又要更上一層樓

或許我們可以先在活動公佈前先公佈比賽的題目和範圍
比如每次先給15個梅西爾星體
可以比數量
數量相同可以比時間
完成若干比例還可以有參賽證明
我比較擔心的是想參加的人可能沒器材
可能得幫他們找到買便宜器材的地方
不知道貓大或是萬駿可否幫忙
梅西爾比賽DOB就是王道
可以等師兄下山在請他提供點意見

要不要順便辦教師組呀
可以師生共同成長

這個題目對天文初學者來說
個人覺得有點太難了~^_^!

梅西爾馬拉松對即使已經踏入天文領域兩三年的同好來說
都不是一件簡單的事
恐怕對學生來說~挫折感會很大
也許先來個認識星座的初賽
先抬頭把88個星座認出某個數量後晉級
有這樣基礎的認識後
再來參加梅西爾馬拉松可能比較不會失落感太大

彭兄跟熊哥說言的，讓我想到一件事
是否應該介定出檢定跟競賽這兩部份

規劃可分為下列三級
1. 天文基本知識 (初級)
2. 星座辨視 (中級)
3. 梅西爾搜尋 (高級)


以上三種都可以是檢定跟競賽的項目

越來越完整囉
但是要是參賽人數過少
可能無法分那麼多組別

檢定並不須要人數多寡

也不需跟大家競爭

其實 2、3項我們都可以規劃出

模擬觀測與天然觀測兩種

模擬觀測的方式可以運用星圖軟體

讓檢定者指出目標物

所以這樣推出來的項目有 5 項

1. 天文基本知識 (初級)
2. 星座辨視模擬觀測 (中級)
3. 星座辨視天然觀測 (中級)
4. 梅西爾搜尋模擬觀測 (高級)
5. 梅西爾搜尋天然觀測 (高級)

見晴兄
透過這個討論讓我想到一些idea
或許可以開發出一些設備
連雨天都可以模擬觀測
這樣子在訓練上就會比較有效率

讓我想一想

對啦就是這樣
我一直在推行觀星活動絕不延期的計畫
有好的備案才不會讓興奮的小朋友因為雨天空手而返
晴空看實際天體
天候不佳就用模擬軟體來做
星座星空能力檢測也該是這樣啦

完全同意幾位的看法，這個點子太棒了，而且可行性很高，要做證書，我可以支援，只是公信力比較不夠啦...
呵呵...大瘋看過...
還可做個觀星會的鋼印來蓋...^^

對呀
就是公信力不夠的問題
一般來說比較好的方法使要有教育單位的公文字號比較有用
我看我來跟屏東縣政府教育局接頭談談看
『第一屆全國青少年梅西爾馬拉松』
希望有實現的一天
會不會是明年春天 ;)

我算青少年嗎??
我連星座都看不懂的說

算呀
不懂學就好了
這樣的基本功很重要的
摸久了自然就會了
別擔心

這幾天一直在思考這個問題...... :-\
我比較擔心的是目前國內青少年天文觀測深入的程度到底到哪邊？
可能他們連梅西爾馬拉松是什麼都不知道呢！？
因為書本上看的、讀的、學到的知識，不同於實際觀測能力，絕大部分的學生可能連實際辨識星座都有問題，辨識亮星都還有困難，更別說要搜尋M天體了........

我的建議是先從開辦〝青少年梅西爾天文夏令營．冬令營〞開始，以國、高中天文社團學生為招收對象，把星座辨識、梅西爾星體搜尋的課程列為重點，逐步建立梅西爾馬拉松搜尋的概念與能力，未來再研議馬拉松競賽或檢定的舉辦方式，目前要一步到位可能很困難！

提供參考，因為這次上星趴，發現很多大學生都還沒有深空星體的觀測經驗............

操作望遠鏡的技能養成
最重要的身邊必須要有可用的望遠鏡
所以我認為很重要的一點
是要讓學員可以先擁有一部望遠鏡
或者是在研習期間提供一人一部望遠鏡

那如果只是操作望遠鏡
任何地景都可以是練習的目標

晚上也不一定要從梅西爾開始
行星、月球都可以是練習的目標物

以這樣的觀念來設計課程
那彈性就很大了

即使天氣不好，課程也可以進行

大瘋這個方式比較可行，先由基本的知識開始學習..

對了,Messier是法國天文學家,其法文名字發音接近的翻譯應該是梅西耶,或梅西葉.參見最新一期天文館管刊台北星空我那篇談光害濾鏡文章有註解提到.

施主任
有沒有想過寫一個計劃
向教育部申請

引用大瘋兄講的話,加上小弟的一些個人看法
我覺得現行我們可以做的不是搞比賽,因為有比賽更重要的事

就如大瘋兄歸類的那五種等級,我們可以針對這五種等級來做課程的規劃
初級教的就是一些比較好找的梅西爾
再依中級高級一步一步增加搜尋梅西爾天體數
每種等級都各自辦一場活動,號召喜愛天文的學子來參加,當然更歡迎全家一起來參加

如果嫌場次多的話,可以就辦個三場,初級-中級-高級
我們要的不是只是搞比賽,要大家拿個星圖去找梅西爾,看誰找的比較多而已
而是要慢慢訓練大家循序漸進的了解梅西爾的所在位置....當然目標就是像技安兄那樣
但是我們不求大家要像技安兄那樣,且能像技安兄也不是一朝所能,我們所要做的是透過活動教學,看是否能讓大家心中有比較深刻的天體
就像M42.M45這種看到爛,一眼就知道位置


以上是小弟的個人觀點

有啦
不過我正在讀書
又要工作
好像忙不過來
除非...把它跟研究所論文主題弄在一起

阿哲懂我的意思

比賽是一種終極的手段
但前題是要有比賽實力參加的
才可以得到成就感
通常得到的結果是
三家歡樂百家愁

而檢定就不一樣的
鼓勵性質的檢定可以吸引更多的人入門
實力性質的檢定可以讓更多人願意精進
沒有一較高下的氣氛
壓力較少，成就較高

所以我認為應該從檢定先出發

但不管如何，知識、技能的研習應該放在前面才對

我比較贊成技安兄的這個方法！
先辦活動比較實在啦！

另，我參予的一個自然團體是有立案的社團法人，若真需要，應該可以協助合辦，不然就只好讓觀星會這個組織地上化囉！ :P

把它跟研究所論文主題弄在一起級大瘋的向教育部申請一個計劃
合起來是不錯地點子
觀星會正規畫以目前會務支援型態尚待努力
申請計畫工作時間就要相對增加才可執行

看過各位的討論 實感汗顏 雖然我不是青少年 但是可以容許我參加星座辨識、梅西爾星體搜尋的課程嗎
因為我需要學習  上課的時候我會盡量穿的年輕一點.....  8)

到時候可能會有很多歐基桑混進來的

噓...黑暗中發現我混進來別用綠光雷射筆把我揪出來

不然提前辦萬聖節青少年梅西爾馬拉松,每人戴面罩,到時誰不知誰,每人自稱我是少年ㄟ ;D ;D ;D

不知道有沒有大學生組呀@@"
我也好想學習
然後挑戰自己
話說我今天打電話回去給家人
赫然發現親戚 也有一台望遠鏡
超級開心的說 ;D

同學就組一團挑戰團

師資你就不用擔心了

當然不是在下

是咱們常到花東出差的技安大大

就參加lightline77大大說的『萬聖節青少年梅西爾馬拉松』就可以啦 ;D ;D

您沒問題啦
本會鄉親都很熱心的
不管有沒有望遠鏡
不管有沒有很多天文知識
我們一樣都歡迎一起來玩
像目前我們就很欠缺有這樣專長的人--『很會顧望遠鏡』的人

您就先自願幫我技安師兄顧望遠鏡
保證偷學到一大堆東西
它很多絕學我都還沒開始學
您也可以拜他當師父
那我就有師姪啦
ㄟ～～這建議好 :)

大瘋與我所見略同

或許真的可以操個幾團大專生來當種子

有理
但還是要請他們記得交接
不然火苗一斷就很難再燃起來

我已經找屏教大天文設的人好幾天了
都沒有回訊

這邊各有各的關係

如文大、中央、海科大 ... 各自絡人呀

提案人:汀雪見晴
提案:籌辦青少年梅西爾馬拉松
原由:平衡南北青少年觀星活動資源，檢驗並擴展親子觀星活動成效
方法:分兩季在南部適當地點

先前意見匯整：

昭安：比賽前的養成計畫很重要

那會有開課囉!!!
幾時呀
好期待唷

鯉魚妹妹

如果貴校天文社可以組一團人

這樣子學習效果會更好喔!!