親子觀星會

討論區 => 砲管集中營 => 主題作者是: 星夜 於 2007-09-24 14:49:29



主題: 請教 目鏡接管
作者: 星夜2007-09-24 14:49:29


       首先向鄉親們問好^^:
我目前使用的觀星工具主要是宮內的bj100-ibf雙筒鏡,使用原配1.5吋的20及37倍兩套目鏡。
也就是目鏡接口約為1.5吋,很希望能想辦法請人幫忙製作可以轉接標準1.25吋目鏡的轉接環,
這樣就可以買市售的目鏡來搭配倍率使用,比如可以搭配廣角的15倍或是60倍,不知道鄉親們
是否有管道可以請人代工,價格不知道大約多少呢??另外像這樣轉接的方式,不知道會不會改變
內部光路的焦長,導致倍率得重新計算呢??在此先謝過大家。



   


主題: Re: 想製作兩個可以用1.5吋目鏡接口轉接1.25吋標準規格目鏡的轉接環
作者: 技安2007-09-24 14:57:57
ㄏㄏ......!這就交給貓大大就沒問題啦............ ;D


主題: Re: 想製作兩個可以用1.5吋目鏡接口轉接1.25吋標準規格目鏡的轉接環
作者: 徐福聲2007-09-24 15:23:48
建議星夜兄先確認1.25"目鏡是否能對到焦
像我那支因位物鏡焦點偏低
所以標準目鏡對不到焦


主題: Re: 想製作兩個可以用1.5吋目鏡接口轉接1.25吋標準規格目鏡的轉接環
作者: 星夜2007-09-24 17:12:16

     還可能會有標準目鏡焦點對不到焦的問題歐?晚上非得先拿個1.25吋的試試看,
求佛祖保佑能對到。

        謝謝技安兄,如果可以我再請大貓看能不能幫忙。

       會想要配15倍和60倍目鏡的原因,主要是之前跑去鳶峰的經驗。
用37倍看m13球狀星團時,那一團茸茸的綿花球裡己經隱約可見許多七彩的星點
,但就是倍率不夠解析不出來,弄得人心癢難熬怪難受的。

        而用出瞳徑為7的老富士10x70欣賞銀河時,發現它花團錦簇,熱鬧繽紛的效果
竟然勝過十公分的双筒鏡,亮度當然也遠勝20x100,那視覺感受令人真的難忘。
印在視網膜裡太深了~非常火辣辣滴.。大出瞳真的在某種層面上是觀賞銀河的極重要指標,
至於倍數反而就還好了。


       

       

         


主題: 請教 目鏡接管
作者: accord2009-01-18 00:38:02
請問……「鏡筒+1.25吋巴羅鏡+"X接管"+T-ring+DSLR」,哪裡買的到\\"X接管"?

拍行星用的Webcam大部分還是philips那一款吧?其他的呢?是不是畫素越高越好?市售的接管螺牙是否共通?

上次在星趴有看到某鄉親使用Off-Axis Guider(中文意思是離軸導星器嗎?),用在攝影好用麼?起碼不用目鏡和相機換來換去。


主題: 回覆: 請教
作者: wenyih2009-01-18 03:30:13
請問……「鏡筒+1.25吋巴羅鏡+"X接管"+T-ring+DSLR」,哪裡買的到\\\"X接管"?

拍行星用的Webcam大部分還是philips那一款吧?其他的呢?是不是畫素越高越好?市售的接管螺牙是否共通?

上次在星趴有看到某鄉親使用Off-Axis Guider(中文意思是離軸導星器嗎?),用在攝影好用麼?起碼不用目鏡和相機換來換去。

off-Axis Guider我在二十年前就領教過....就用過二次,我就不想用了,主要原因如下:
1、雖然是標榜可以不必導星鏡,然後可以避免主鏡移位(特別是sct),但是找導星包準找死
你,找死就算了,找不到才是最冏的.....。山上或許可以找得到,但平地.....還是找死你!
有的廠商開發上癮了,連for牛頓鏡的都有。

2、找導星的方法,就是要旋轉整個OAG去找,問題來了:你把它固定好,然後上面有相機(
或CCD)、導星裝置,.............很重哩!有一次差點整個摔下來...而它一轉的話,你明明看
到導星,再固定上去,又跑掉....會活活把你氣死....有時候轉好固定時,因著整很重的重量,
又會稍微垂下來...。

如果真冏到連山上也找不到導星,就得含淚將目標稍微移動一下,強迫它有導星。

但聽說,C14這種傢伙的直焦,就非得用這種不可....一般用這種的,大都是超長焦在用的。

至於X接管.....我想應該是髒話的省略詞吧..... 可能是你知道真相以後,就會罵出髒話的原
因吧...。 ;D ;D


主題: 回覆: 請教
作者: 星空旅者2009-01-18 12:29:39
請問……「鏡筒+1.25吋巴羅鏡+"X接管"+T-ring+DSLR」,哪裡買的到\\"X接管"?

拍行星用的Webcam大部分還是philips那一款吧?其他的呢?是不是畫素越高越好?市售的接管螺牙是否共通?

上次在星趴有看到某鄉親使用Off-Axis Guider(中文意思是離軸導星器嗎?),用在攝影好用麼?起碼不用目鏡和相機換來換去。

「鏡筒+1.25吋巴羅鏡+"X接管"+T-ring+DSLR」,這句是從那聽來的啊??
一般接巴羅鏡拍攝的話是直接巴羅鏡就接到T-ring上,
如果巴羅鏡沒螺牙的話就要用個類似像老大牌m42轉31.7用在qhy5的那種,
X接管應該指的是這個吧,不過用巴羅鏡會讓視野變小,再接那個的話又會讓視野再變小~~

拍行星用的Webcam是以philips的佔大宗,因為是CCD晶片的關係,羅技的quitecam也有人用,
因為toucam用的人多,所以有出專門的轉接頭,其他牌的話.....靠自己了,不同的牌子的攝影頭大小都不一樣。

至於Off-Axis Guider,除了文益兄說的以外,
如果要用的話還要注意到自己望遠鏡的像場,因為它是用一個小反射鏡伸進望遠鏡的邊緣分一點光出來,
如果像場不夠大的話那會連那根小反射鏡一起拍下去,所以要用的話像場要夠大(例:烏魚子)

另外用這個的話對焦的空間也要夠大才行,也就是伸縮管要伸出多少才對得到焦,
因為所看的的Off-Axis Guider(例:vixen,meade)都很厚,當然也是有薄但是仍然有一些厚度,
那會佔掉一些對焦範圍,那個一個都不便宜,如果買回來發現對不到焦那就冏了。





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作者: 惺芸大濕2009-01-18 19:39:46
X接管=目擴接管??
是不是


主題: 回覆: 請教
作者: 阿哲2009-01-18 20:06:07
請問……「鏡筒+1.25吋巴羅鏡+"X接管"+T-ring+DSLR」,哪裡買的到\\"X接管"?

拍行星用的Webcam大部分還是philips那一款吧?其他的呢?是不是畫素越高越好?市售的接管螺牙是否共通?

上次在星趴有看到某鄉親使用Off-Axis Guider(中文意思是離軸導星器嗎?),用在攝影好用麼?起碼不用目鏡和相機換來換去。

accord兄:
如果你是要拍行星,畫素不用太高,本來我是想買高一點畫素的DMK系列,但是店家說如果只是拍行星,就不太需要那麼高的畫素
但是如果要拍月亮,太陽就需要高一點的畫素

然而單色又比彩色的銳利,可是就我使用單色的經驗,我覺得比較麻煩,因為至少要RGB三種顏色再疊圖,曝光又不可以久
否則以木星來講,他的雲帶移動,疊起來就會糊掉

THE IMAGING SOURCE 雖然不便宜,但是疊完圖後要拉對比等...比較不受限
不過有機會的話,我還是想用彩色的拍.... ;D

現在國外行星拍很漂亮的,一些都是用跟我一樣是DMK21拍的....不過現在我還沒辦法解放他的能力 :)


主題: 回覆: 請教
作者: accord2009-01-18 23:55:10
不好意思,因著個人的不用功+不瞭解,讓文益誤會了。"X接管"其實是小弟自己想出來的名詞,事實是這樣的…,最近買了平場鏡猛拍猛拍,發現只有短焦鏡加上平場鏡好像無法做到擴大攝影(真笨哦!),想到手上只有1.25的巴羅鏡,但怎麼跟DSLR相接呢?爬了一些國內外的光學公司網站,有的巴羅鏡後端有螺牙可接T-ring,但我的沒有啊!應該有這種接管可以轉換,怎辦?拍謝!只好偷懶直接問鄉親們比較快的說。

用巴羅攝影與目鏡擴大攝影的差異在哪?同樣都有放大倍數的作用嗎?是否也具有延焦的作用?那又與延焦鏡的差異為何?倍數的差異嗎?(不好意思,又不用功了。)

想入門天文攝影,有好多的功課要做,誠如文益說的:「鏡子其實每支都可以用來拍,也不會差到那裡去,因而先不要嫌自己的鏡子怎麼樣,要先嫌自己的技術不夠精進。只有技術精進到相當水準時,才能感受到鏡子的差異性到底在那裡。」,不過前題是我得把一些機絲頭及其功能認識清楚才行,偏偏自己的英文太差,網站上的描述有看沒有懂,只有物件本身的圖片,沒有與其他裝備搭配圖片也還是莫宰羊,可能國外同好的個人網站比較少逛逛,多看些圖應該更容易瞭解吧!

想入手拍行星的Webcam,先問問鄉親們的使用心得,CCD還是比CMOS的解析力好麼?大小1/2吋比1/4吋好嗎?有看過使用監視器用的CCD,似乎重得多,效果呢?還是只是噱頭!

對焦真的很難耶!前幾天拍age21的月亮,放大後細節不夠清楚,看到炫大拍的月亮,都不敢拿出來了。


主題: 回覆: 請教
作者: 阿炫2009-01-19 00:37:49
雅哥兄~這樣講害我真歹勢~~^_^!
本來想連莊多拍幾天的月亮做成動畫
看來要連續好天氣真是比登天還難~~只拍了三天就沒搞頭了

2009.01.14
(http://www.fotothetrade.com/images/photo/2009116135425Ps57im.jpg)
大圖未裁切版http://www.fotothetrade.com/images/photo/2009116134158smZ2o0.jpg (http://www.fotothetrade.com/images/photo/2009116134158smZ2o0.jpg)

2009.01.15
(http://www.fotothetrade.com/images/photo/2009116135423OVVv69.jpg)
大圖未裁切版http://www.fotothetrade.com/images/photo/200911613422HqSCrA.jpg (http://www.fotothetrade.com/images/photo/200911613422HqSCrA.jpg)

2009.01.16
(http://www.fotothetrade.com/images/photo/200911912211JumfFe.jpg)
大圖未裁切版 http://www.fotothetrade.com/images/photo/20091191229vZIctE.jpg (http://www.fotothetrade.com/images/photo/20091191229vZIctE.jpg)


主題: 回覆: 請教
作者: accord2009-01-19 01:21:10
獻醜了。


主題: 回覆: 請教
作者: wenyih2009-01-19 07:34:28
獻醜了。

要拍好照片,要記得「天時地利人和」....

天時:就是要在它差不多在天頂時來拍,效果就很好。你這一張明顯是它昇起後沒多久就搶著拍的
,當然效果不好。你不妨比較剛昇起不久,和跑到中天那時候的影像,就知道差別有多大了。

地利:就是當地空氣污點少一點,透明度就會好一點。

人和:就是心平氣和的,一直不斷對焦,對至畫面是可以看見最多細節的,也要平心靜
氣的等待氣流最穩的時候按下快門。

若人和做不到時,沒關係,用孫中山和蔣中正,買個電動調焦,你就可以在電腦面前彈
指笑看天文事及邊吃魯肉飯.... ;D ;D

就多拍就有經驗了....對焦也是要有觀測的基礎,通常焦距最準時,就是可看到最多細節
的時候,可以依以下的方式判斷:

先移到月球球體邊緣→調整焦距至球體邊緣沒有任何餘光(粗調)

再移至坑洞畫面→調整焦距至坑洞有層次感,甚至可以看到中點的山丘(就是坑洞中的一
個凸出來的點)

再移至哥白尼、第谷坑那邊→看周圍放射狀像花的東東,讓那朵花的細絲可以清楚的分辨出來。

這樣就差不多啦!


主題: 回覆: 請教
作者: 阿炫2009-01-19 09:45:05
雅哥兄也可以試試另一個方法
先找月亮附近的普通亮星點
用星點對焦~盡量把星點調到最小
然後再移望遠鏡過去拍月亮
因為月亮太亮~有時候並不是很好對焦


主題: ~
作者: 惺芸大濕2009-01-19 10:02:36
月亮雖然很亮很拍好拍
但是拍的好也是一門學問....不會比深空好搞多少
光是對焦就要有技巧了,文益說的是基本通則在實作上要有技巧
別忘了大氣有擾動會干擾你判斷正確焦點的範圍
太亮星點不行的原因是反差太大要找3-4等最好視野內同時有暗星跟亮星
木星就不錯...只要對到衛星出現那代表有焦了,但是木星常常在天空~
最近用D90被惡搞了之後也釐清一些問題,D90的高頻雜訊真是高阿...

"用巴羅攝影與目鏡擴大攝影的差異在哪?同樣都有放大倍數的作用嗎?是否也具有延焦的作用?那又與延焦鏡的差異為何?倍數的差異嗎"
1.巴羅的放大率遠比木擴小,差異性目擴很依賴目鏡的品質,而且吃光,反之巴羅較輕微
2.都具有延焦作用,但是目擴合成焦距算法較複雜又些數據在目鏡上而這數據偏偏不是每家廠都會說
3.巴羅與目擴倍數 巴羅我看2x-5x都有,目擴則是看目鏡到感光媒體距離決定,以目擴筒來說隨便都是15x-30x以上


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作者: joseph2009-01-19 15:25:20
怎麼沒人提到望遠鏡前面放那個 OOXX 的圖案像燈籠一樣對焦的方法 
那個實際用起來效果如何  ?


主題: 回覆: 請教
作者: wenyih2009-01-19 17:05:38
怎麼沒人提到望遠鏡前面放那個 OOXX 的圖案像燈籠一樣對焦的方法 
那個實際用起來效果如何  ?

那個是HARTMAN MASK,用於深空用...已經遮到剩兩個洞了,光量很少。

若用在行星那麼暗上,就蝦米都看不到了。


主題: 回覆: 請教
作者: accord2009-01-19 23:18:21
果然文益厲害,逃不出您的馬~~~OH! 是\\"法眼\\",那月亮的確是剛昇起不久拍的,因為我也沒辦法熬夜,頂多2點不得了,不是身體吃不消,是隔天還得當孩子的司機送去上學,現在放寒假,可以晚點睡晚點起床,不過好像春節的天氣不怎麼樣,想拍下旬的月亮得撐到下半夜,粉累耶!上旬的月亮應該比較OK。現在不用快門線,星趴前買了萬菱的電池把手(含遙控快門),偷點懶。

鄉親們提供的對焦方法,小弟再試試看,現在木星要當調焦目標可能有很大的難度吧!另外有在網站上看到1:10粗微調的調焦鈕,不知效果如何?目擴的倍率的確不好算計,大氣的擾動也另人困擾,因手上也沒有目擴接管,想就現有的2x巴羅去發揮,終究還是得搞個小弟所稱\\"x接管"才能接上我的450d。