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主題: 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: JazzMac 於 2011-06-17 22:03:42 今天去參觀了 SK 的 12" DOB goto 版本, 實在很心動, 我的盤算是加上 2" 光害濾鏡, 在市區大樓頂樓欣賞星空, 但又想要拍下來...
想請問 CCD 導星是否可以控制經緯儀呢? 精確度如何, 1500mm 焦長可以追蹤幾分鐘呢? 有沒有可能到 15 分鐘, 那就可以拍窄頻了 ^^, 先謝謝了! 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: 曹大貓咪 於 2011-06-17 22:07:05 唉...這是多少同好的希望和願望...可惜事與願違.... :-[
主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: JazzMac 於 2011-06-17 22:15:47 唉...這是多少同好的希望和願望...可惜事與願違.... :-[ CCD 導星的能力是否有極限, 找好一點的導星鏡呢? 理論上有回授系統, 準確度應該可大幅改善呀, 還是一次控制兩顆馬達誤差真的太大 (假設赤道儀大多時間只有動到赤經軸, 所以誤差小)? 小朋友我都準備好了, 也有現貨, 真想星期一去抱回來... 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: peter 於 2011-06-17 22:26:41 其實電動 GOTO 走方向是 X Y 和一般赤道儀 完全不同 拍照 有 FIELD ROTATION .. 我得小 GOTO 使用 50MM 30SEC
邊邊星點已經旋轉拖線了 .. 如果 有 EQ MODE 翹23度 如黃大哥那類tracking dob , 只轉一軸或許還可以 .. 轉一軸應該可以做到部份 TRACKING .. 有些電動 GOTO 有 EQ MODE 但是沒有對及軸下會如何 ? 不知道 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: 技安 於 2011-06-17 22:27:14 呵呵...........還是單純目是觀測就好，導星跟拍照就......算了！
因為經緯儀的導星不像赤道儀那麼簡單！ 市售的導星裝置是針對赤道儀設計的， 經緯儀的導星跟赤道儀的導星技術上完全不同ㄛ！ 而且經緯儀長時間曝光還得加裝自動相場迴轉裝置， 不然會產生假極現象！ 所以哩............還是單純目視觀測吧 ;) 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: JazzMac 於 2011-06-17 22:41:56 其實電動 GOTO 走方向是 X Y 和一般赤道儀 完全不同 拍照 有 FIELD ROTATION .. 我得小 GOTO 使用 50MM 30SEC 邊邊星點已經旋轉拖線了 .. 如果 有 EQ MODE 翹23度 如黃大哥那類tracking dob , 只轉一軸或許還可以 .. 轉一軸應該可以做到部份 TRACKING .. 有些電動 GOTO 有 EQ MODE 但是沒有對及軸下會如何 ? 不知道 謝謝大家的意見, "自動相場迴轉裝置"???, 我再來作一下功課... 頂起來23度, 哇... 真聰明, 如果想辦法對準了(類似極望的想法), 應該可以只轉一軸喔! 我還想再聽聽大家的意見, 謝謝了! 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: 技安 於 2011-06-17 22:43:25 簡單說...........
下圖0001 是現在的m57 圖0002 是兩小時候的m57 比較兩張圖，你會發現假使你用一般的導星裝置選m57 左上方的一顆星來導星 過兩小時之後，m57 已經產生約30度的偏移 這就是導星產生的假極現象！ :P 大型天文台使用大型經緯儀拍照時 除了相機的相場迴轉裝置外 導星的技術也要能克服導星的假極現象 所以說一般市售的導星裝置是沒辦法用在經緯儀上面的 ;) 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: JazzMac 於 2011-06-17 23:08:34 謝謝技安大的說明... 有點了解了, 翹很準的 23.xx 度, 可能有機會解決像場迴轉問題, 不然就真的要旋轉相機了 翹起來還會有假極的現象嗎? 抱歉, 我不是很了解, 如果是用 webcam + NB, 有可能改改 NB 上的軟體可以克服嗎??? 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: ~傑克森~ 於 2011-06-17 23:22:20 Meade 的autostar suit 中的Envisage軟體會幫忙轉像場，但是最終你的照片會只有中間部分可用，而且要用Meade的CCD，
解析度就很低囉...這套我用過還蠻好用的，但是要慢慢馬賽克，那麼小的片幅...轉過像場還能剩下多少可用? 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: 技安 於 2011-06-17 23:54:22 簡易的DOB 追蹤平台
http://familystar.org.tw/component/option,com_smf/Itemid,45/topic,12452.msg119842#msg119842 追蹤精密度還是沒辦法應付長時間曝光的， 使用追蹤平台當然就不用像場迴轉，因為追蹤平台其實是一具〝赤經體〞 ;D 但是，一旦啟動平台追蹤，原本的DOB GOTO就失效啦！...........兩難 :P 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: JazzMac 於 2011-06-18 00:27:51 謝謝技安大的解說, HCL 的作品... 不好意思, 再追問一下, 如果採用追蹤平臺, 那傾斜後的經緯儀是否就等於赤經儀, 導星軟體也不需要改就可以追蹤了嗎? (直覺應該沒這麼單純, 我會再爬一下文) 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: 技安 於 2011-06-18 00:50:04 呵呵.............當然沒那麼簡單啦！
要不然怎會連曹大貓咪大大都難以解決！ :-/ 唉...這是多少同好的希望和願望...可惜事與願違.... :-[ DOB 追蹤攝影不是沒辦法解決，是難度比較高， 市場夠大廠商就願意花錢去開發， 有廠商開發出來就會有市場， 現在卡在 雞生蛋還是蛋生雞的狀況！ 沒人開發就玩不起來！ 開發的投資到成為量產商品、產品售價能不能讓天文人接受.................還離一大段！廠商也不敢貿然投入！ 所以............我也沒辦法給你答案 :-X 主題: 回覆： 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: 星空旅者 於 2011-06-18 01:09:07 謝謝技安大的解說, HCL 的作品... 不好意思, 再追問一下, 如果採用追蹤平臺, 那傾斜後的經緯儀是否就等於赤經儀, 導星軟體也不需要改就可以追蹤了嗎? (直覺應該沒這麼單純, 我會再爬一下文) 是滴......就變成另外一種赤道儀形式---叉式赤道儀 像這樣 http://www.lulin.ncu.edu.tw/LulinAlbum/LOT/slides/LOT.html 這類赤道儀傾斜角度必須是所在地的緯度，中軸也必須要對準北極點，光這點就不容易做到了，而且原本直挺挺的東西現在擺斜的還有不穩的問題。 只要馬達可以接受訊號，一般的導星設備可以使用在叉式赤道儀上。像是Meade這個牌子就有針對他們家的東西開發一系列的導星產品。 但是Meade和SK是對頭，要用他們家的東西........難啦，而且也買不到了。 另外也不要去想像場迴轉裝置，只要是會轉的就會有誤差，XY軸運轉就已經會有誤差了還要再多加一個像場迴轉裝置?! 既然要看要拍還要有goto.......這樣的東西一般常件的德式赤道儀也有，選擇也很多，能載大傢伙的也不少~~~ 1500mm焦長要追的準很困難，即使有大赤道儀和導星設備也是不容易辦到。 主題: 回覆： 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: JazzMac 於 2011-06-18 01:37:06 再次感謝兩位的說明 ^^,
DOB goto 因傾斜後而失靈, 請問可以騙他我們在新加坡(舉例) (經度不變緯度降低), 然後救回來嗎? (補償傾斜的角度) 主題: 回覆： 回覆： 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: 技安 於 2011-06-18 01:52:20 再次感謝兩位的說明 ^^, DOB goto 因傾斜後而失靈, 請問可以騙他我們在新加坡(舉例) (經度不變緯度降低), 然後救回來嗎? (補償傾斜的角度) 經緯儀的goto 計算程式跟赤道儀goto 計算程式的參數設定也是不一樣的！ 把經緯儀改造成叉式赤道儀，要goto 的話............基點要設在北極！ 日期跟時間要如何設...........得再研究 :-X 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: HCL 於 2011-06-18 08:48:03 似乎split-ring mount可以載大dob, 又可追蹤拍照. 不過除了以前JMI賣過好像沒有現成的, 需要自己動手做. 這裡有些例子:
http://www.geocities.com/joe_pearson/splitring_index.html http://www.saao.ac.za/~wpk/scope/mount.html 主題: 回覆： 回覆： 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: JazzMac 於 2011-06-18 11:55:52 我大概了解了, 謝謝這些寶貴的經驗, 知識和分享... ^^
我理解的狀況是: 要把 goto DOB 改成叉式赤道儀, DOB 應該只剩一個軸可以用, 另一軸要改, 如果改成功, 那既有的 CCD 自動導星應該也可以相容了, 對嗎??? 不過改裝的那一軸角度沒法很大, 除非兩軸都重新設計, 那就大工程了... 主題: 回覆： 回覆： 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: deki 於 2011-06-18 12:31:00 我大概了解了, 謝謝這些寶貴的經驗, 知識和分享... ^^ 我覺的遵循先人的腳步才是避免走錯路的途徑,如果你已有電機跟機械設計的底子而且有工具機資源可以運用,也許你能嘗試玩玩看邊享受過程並創造出好方法我理解的狀況是: 要把 goto DOB 改成叉式赤道儀, DOB 應該只剩一個軸可以用, 另一軸要改, 如果改成功, 那既有的 CCD 自動導星應該也可以相容了, 對嗎??? 不過改裝的那一軸角度沒法很大, 除非兩軸都重新設計, 那就大工程了... MEADE叉式赤道儀剛出時風光了幾年,不過現在在山上似乎很難看到 主題: 回覆： 回覆： 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: JazzMac 於 2011-06-18 14:51:53 沒錯 攝影還是乖乖用赤道儀 但12" DOB goto 用來觀測真誘人 能在大樓頂樓輕鬆享受才是王道啦 就像自家天文台一樣 再搭配濾鏡應該很讚!
主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: 曹大貓咪 於 2011-06-19 18:45:04 12"的巨鏡,無論是體重和體績都粉驚人.要改叉式赤道儀,單是這些重量和力距壓下來的震動和搬運....連老手都不敢保證可以用於肉眼觀測,如要攝影就不要想太多了.
要攝影於12"鏡,可以考慮meade12"LX200經緯儀,它有全套的配件可用.老貓用過14"巨鏡和蓋一龍潭天文台供著....但運作到最後都放棄了. 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: JazzMac 於 2011-06-20 11:30:49 再次謝謝各位給的良心建議, 附上 HCL 熱心 PM 給我的
=== From HCL === 我想就我的經驗提供一點建議: 1. 12"DOB真的很重, 如果你常要搬上搬下, 請三思. 2. Goto DOB不適合拍照, 如大家所討論. 用追蹤平台(equatorial platform)則難以Goto. 3. 光害濾鏡對拍照比較有效, 對目視不見得討好. 不過, 我還沒用過12"DOB, 想必相當震撼吧. 也許高集光力可以勝過這些缺點. 就請自己斟酌了. =============== 幾經考量後, 我暫時不去想 12" DOB 了, 今天預計購入 Synguider, 我想即拍即看 (用NB 螢幕) 也是不錯的樂趣啦 ^^ 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: Hata 於 2011-06-20 14:38:37 再次謝謝各位給的良心建議, 附上 HCL 熱心 PM 給我的 請記得來這裡分享SynGuider心得^^=== From HCL === 我想就我的經驗提供一點建議: 1. 12"DOB真的很重, 如果你常要搬上搬下, 請三思. 2. Goto DOB不適合拍照, 如大家所討論. 用追蹤平台(equatorial platform)則難以Goto. 3. 光害濾鏡對拍照比較有效, 對目視不見得討好. 不過, 我還沒用過12"DOB, 想必相當震撼吧. 也許高集光力可以勝過這些缺點. 就請自己斟酌了. =============== 幾經考量後, 我暫時不去想 12" DOB 了, 今天預計購入 Synguider, 我想即拍即看 (用NB 螢幕) 也是不錯的樂趣啦 ^^ SkyWatcher SynGuider 使用與測試 (http://familystar.org.tw/component/option,com_smf/Itemid,45/topic,11044.0) 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: peter 於 2014-10-27 14:30:40 star party 時 Tom 問有沒有辦法 DOB 改電動 . 大家都知道 如果買 goto DOB 真的很貴阿..
但是目前好像一般 DOB 改電動就是沒有 套件 不過國外還是有高手 DIY http://www.astrolab.be/johan.coussens/dobson/dobson1.htm (http://www.astrolab.be/johan.coussens/dobson/monteringoverzicht.jpg) 這邊是 arduio + PC stellarium 控制 GOTO https://www.youtube.com/watch?v=xuICq-ZMWm0&hd=1 http://astro.neutral.org/arduino/arduino-telescope-control.shtml http://forum.arduino.cc/index.php?topic=120124.0 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: 大瘋起嘻 於 2014-10-27 14:34:45 如果以DIY的立場，改電動真的是很好玩的事情
但我認為經緯儀加上刻度盤 配合手機星圖查詢經緯座標 不用電動 單用手導就可以讓目標落在尋星鏡視野 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: peter 於 2014-10-27 14:50:00 你說 aray 先前刻度盤方式嗎?
http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=20521.135 或許可以告知 Tom . 主題: 回覆： 電動經緯儀加 CCD 導星 作者: peter 於 2014-10-27 15:40:57 Tom 好像是想這類
http://www.equatorialplatforms.com/dobsonians.on.platforms.shtml 不過, 目前好像沒有 DIY 套件. |