親子觀星會

討論區 => 太陽系之 行星 : 流星 => 主題作者是: 閉關中的新手 於 2007-08-28 23:02:18



主題: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 閉關中的新手2007-08-28 23:02:18
我終於看到木星條紋了!!
哈...有幸今天在大武崙用前輩的望遠鏡看到木星條紋了~
很榮幸也見到各位前輩,族繁不及備載...嘻嘻^^
當然,也學到不少知識,真的是不需此行呀~
雖然我的鏡光軸歪了沒法使用(因為飆車趕著過去,路上可能把鏡震到...>"<)
不過技安大哥熱心幫忙,讓小弟感激萬分!
但是最擔心的還是電動經緯儀....>"<....還是沒修好....
晚上打算再拆一次,把真正問題找出來,看是否還能夠用...
真的不行的話,就得找人幫忙囉~
總之,今天很榮幸能見到大家,感恩喔~


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 技安2007-08-29 11:38:14
Jacky 兄!光軸幫你調好了!昨晚在雲氣重、擾流大的雲層空隙中可以輕易解析仙女座 γ 雙星........
今晚再測試看看如果 OK 再聯絡你囉!調焦的伸縮管也幫你處理了,比較好轉了,ㄏㄏ.......

機件的部份........偶就沒辦法啦!歹勢.................


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 閉關中的新手2007-08-29 13:14:24
Jacky 兄!光軸幫你調好了!昨晚在雲氣重、擾流大的雲層空隙中可以輕易解析仙女座 γ 雙星........
今晚再測試看看如果 OK 再聯絡你囉!調焦的伸縮管也幫你處理了,比較好轉了,ㄏㄏ.......

機件的部份........偶就沒辦法啦!歹勢.................
技安大哥,感恩喔!~
不過...你吃偶豆腐啦...人家這麼少年....別叫人家\"兄"啦...呵呵~
機件部份昨晚還沒拆,打算今晚把他給....OOXX....
不過早上上網找了一些資料...發現有#494的升級套件耶!
http://www.citlink.net/~optics/
這一項--->#492 Dual-Motor EC System for Meade DS series Mounts
不過要價US$55...= =
真的不行的話就得考慮是不是要花這個錢了...


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 技安2007-08-29 23:19:29
Jacky 兄.........ㄏㄏ......大家都是兄來兄去的啦! ;D

剛剛再測試了你的鏡,發現.....中央區星點沒問題,但是周圍球面像差很嚴重! :o
這是這把鏡的宿命啦!因為短焦鏡本身球面像差就比長焦鏡明顯(就像用圓歸劃一個小圓跟一個大圓,取同樣一截的弧長,小圓的曲度會比大圓的曲度來得彎曲同理)再加上兩倍鏡的加倍劣化,球面像差自然會更嚴重了,用廣角低倍目鏡觀測大面積目標時(例如整顆月亮)週邊成像會很模糊,這是沒法救的事....... :-\


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 拉米爾2007-08-29 23:33:33
哈!我也常被「兄」來「兄」去的,不過在這邊應該可以被叫么弟了。 ;D ;D ;D


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: ansel2007-08-30 00:05:22
Jacky 兄.........ㄏㄏ......大家都是兄來兄去的啦! ;D

剛剛再測試了你的鏡,發現.....中央區星點沒問題,但是周圍球面像差很嚴重! :o
這是這把鏡的宿命啦!因為短焦鏡本身球面像差就比長焦鏡明顯(就像用圓歸劃一個小圓跟一個大圓,取同樣一截的弧長,小圓的曲度會比大圓的曲度來得彎曲同理)再加上兩倍鏡的加倍劣化,球面像差自然會更嚴重了,用廣角低倍目鏡觀測大面積目標時(例如整顆月亮)週邊成像會很模糊,這是沒法救的事....... :-\


不.........

技安應該稱為.........師級....... ;D

偶最多是步兵連 ;D

技安老師好 ;D ;D ;D ;D

沒有技安老師偶根本不知道啥是M31 :o :o :o

沒有AA老師偶不知道啥是牛郎織女...雖然現在還不知道.... ::) ::) ::)

沒有大瘋老師.....偶還不知道原來看月亮也可以這樣 :o :o :o

沒有瑞森老師....偶根本還不知道...原來架機槍可以這麼快 :o :o :o


每一個都好厲害 :o :o


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 閉關中的新手2007-08-30 00:34:11
Jacky 兄.........ㄏㄏ......大家都是兄來兄去的啦! ;D

剛剛再測試了你的鏡,發現.....中央區星點沒問題,但是周圍球面像差很嚴重! :o
這是這把鏡的宿命啦!因為短焦鏡本身球面像差就比長焦鏡明顯(就像用圓歸劃一個小圓跟一個大圓,取同樣一截的弧長,小圓的曲度會比大圓的曲度來得彎曲同理)再加上兩倍鏡的加倍劣化,球面像差自然會更嚴重了,用廣角低倍目鏡觀測大面積目標時(例如整顆月亮)週邊成像會很模糊,這是沒法救的事....... :-\

沒關係啦~原來我自己手調時,看月亮時那樣的感覺已經很好了!滿足了啦^^
只是實在很期待拿回來後,看木星的結果呢!
希望能看到跟你們鏡裡差不多的那種感覺,那我就真的很高興囉~
還是謝謝你囉^^感恩!


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 閉關中的新手2007-08-30 00:35:36
哈!我也常被「兄」來「兄」去的,不過在這邊應該可以被叫么弟了。 ;D ;D ;D

「兄」來「兄」去這樣才可以突顯他們的年輕,所以故意把偶們給叫老ㄚ...ㄆㄆ...


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 閉關中的新手2007-08-30 00:36:41
Jacky 兄.........ㄏㄏ......大家都是兄來兄去的啦! ;D

剛剛再測試了你的鏡,發現.....中央區星點沒問題,但是周圍球面像差很嚴重! :o
這是這把鏡的宿命啦!因為短焦鏡本身球面像差就比長焦鏡明顯(就像用圓歸劃一個小圓跟一個大圓,取同樣一截的弧長,小圓的曲度會比大圓的曲度來得彎曲同理)再加上兩倍鏡的加倍劣化,球面像差自然會更嚴重了,用廣角低倍目鏡觀測大面積目標時(例如整顆月亮)週邊成像會很模糊,這是沒法救的事....... :-\


不.........

技安應該稱為.........師級....... ;D

偶最多是步兵連 ;D

技安老師好 ;D ;D ;D ;D

沒有技安老師偶根本不知道啥是M31 :o :o :o

沒有AA老師偶不知道啥是牛郎織女...雖然現在還不知道.... ::) ::) ::)

沒有大瘋老師.....偶還不知道原來看月亮也可以這樣 :o :o :o

沒有瑞森老師....偶根本還不知道...原來架機槍可以這麼快 :o :o :o


每一個都好厲害 :o :o


對ㄚ...走一趟才發覺大家都好厲害呢~
真的學了不少東西說!


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 閉關中的新手2007-08-30 00:42:24
技安大哥,不過我倒是有疑問...
1.廣角目鏡觀測大面積...
我的25mm和9mm只是一般目鏡,4mm和6.5mm也只是一般PL目鏡ㄚ....也會一樣有此現像嗎?

2.球面像差,記得看過相關文章,好像是指反射鏡的磨製,拋物面不夠是嗎?還是精度呢?


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: liaowei2007-08-30 00:54:50
技安大哥,不過我倒是有疑問...
1.廣角目鏡觀測大面積...
我的25mm和9mm只是一般目鏡,4mm和6.5mm也只是一般PL目鏡ㄚ....也會一樣有此現像嗎?

2.球面像差,記得看過相關文章,好像是指反射鏡的磨製,拋物面不夠是嗎?還是精度呢?

1. 所謂廣角是指低倍率(倍率﹦物鏡焦距除以目鏡焦距),所以目鏡焦距越長,倍率越低、越廣角。

2. 一般牛頓鏡由於是用球面鏡,所以會有球面像差(短焦比尤為嚴重)


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 閉關中的新手2007-08-30 02:19:47
技安大哥,不過我倒是有疑問...
1.廣角目鏡觀測大面積...
我的25mm和9mm只是一般目鏡,4mm和6.5mm也只是一般PL目鏡ㄚ....也會一樣有此現像嗎?

2.球面像差,記得看過相關文章,好像是指反射鏡的磨製,拋物面不夠是嗎?還是精度呢?

1. 所謂廣角是指低倍率(倍率﹦物鏡焦距除以目鏡焦距),所以目鏡焦距越長,倍率越低、越廣角。

2. 一般牛頓鏡由於是用球面鏡,所以會有球面像差(短焦比尤為嚴重)

瞭解!!
我以為是很大顆的那種高倍率超廣角目鏡,....原來~
感恩唷~


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 技安2007-08-30 10:22:09
感謝 liaowei 兄代打........... :D

Jacky 兄:方便什麼時候過來拿鏡呢?請與我連絡啦!0939 549 952.


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: liaowei2007-08-30 10:24:09
感謝 liaowei 兄代打........... :D

不會啦!

只是我也開始懷疑我的小牛的問題不是光軸,而是像差哩。

牛頓鏡要拍看來真的只能放中間。


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 閉關中的新手2007-08-30 10:37:27
感謝 liaowei 兄代打........... :D

Jacky 兄:方便什麼時候過來拿鏡呢?請與我連絡啦!0939 549 952.

今晚過去拿好了,迫不急待呢~呵呵~
我出門時再call你....大約8:30~9:00間.
感恩喔!


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 技安2007-08-30 10:40:15
OK!OK!沒問題!就等你電話囉.............. :D


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: liaowei2007-08-30 10:43:41
乾脆上山測試一下吧XD


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 曹大貓咪2007-08-30 10:44:31
球面像差,記得看過相關文章,好像是指反射鏡的磨製,拋物面不夠是嗎?還是精度呢?

這個問題問的粉好ㄡ...待老貓給大家講個知識...理論來說,反射鏡只要是球面曲面的主鏡.中央附近的星點是完美的星點(沒有球面像差).當然鏡面精度和球面像差是反比的.也就是精度越高,球面像差越少.什模是球面像差ㄋ?在球面的反射鏡上,只有中央附近的光可以精確地聚焦成點.但周邊的光就沒有辦法聚成焦點.造成周邊的像場有扭曲成弧狀...一般商品球面鏡在F8為標準.F8以內也可以做成球面鏡.但周邊就會更嚴重扭曲.其它的像差當然也更劣化...所以就有非球面鏡出現,理論上可以消除周邊的球面像差讓它們可以聚焦在一起.最普遍的非球面就是拋物面鏡.但事實上,球面像差雖有改善但還是存在...如果鏡精度差的話,就算是拋物面球面像差也嚴重!這就是為何一個鏡面,精度高不高價格就差粉多的原因在此...真正好的反射鏡面,標準拋物面外,要考量鏡面精度外,鏡材的熱脹冷縮也會改變鏡面精度,還有鏡面的支撐也粉重要.最後是鏡筒材料和整個光學系統的支撐穩定,精確與否...這都關係到一個反射鏡望遠鏡的成敗關鍵.如果要攝影的話,這些條件會更嚴苛.要預防功夫的花費也就越講究.. :)




主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 技安2007-08-30 11:38:46
放張圖,大家就明白牛頓鏡球面像差的成因了!............... ;D

牛頓鏡主鏡的焦長恰等於鏡面曲率半徑的一半,因此,由曲率中心(主鏡球面的圓心)連到鏡面任意一點連線的中間點都是焦點,這些焦點行成了成焦面,且是一個以主鏡曲率中心為圓心,以主鏡焦長為半徑的球弧形像面啦!
由於像面是球弧型,而目鏡的解像像場比較平坦,球面遇上平面因此而產生像差,稱之為〝球面像差〞。

這樣大家了解吧!............ :D


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 星空旅者2007-08-30 11:44:50
那大貓.....

如果單從照片來看的話,
要怎麼去區分彗像差和球面像差呢??   ::)


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 曹大貓咪2007-08-30 12:13:28
嗯嗯..星空兄的問題就問到核心了 :D

要知道如何看出照面的球面像差和彗像差?先看看什模是彗像差?基本上 ,彗像差和球面像差是共存的.簡單而言,彗像差是因為光線進入透鏡時,取一個光線的上下軸方向(有寫成是子午方向)的形成面來想一下(我們在光學上是以光軸左右水平或上下垂質的光軸的面投影來看像差).上下的面光線進入透鏡折射或反射鏡反射出來的焦點投影.因為反射成像會因上和下的路徑長短不同產生不同的聚焦位置,形成周邊星點會和中央呈垂直(放射狀)方向的球面像差.這一部份我們特別選出來討論並命名為彗像差(因為粉像彗像的尾巴).
所以反射鏡的焦長越短的話,球面像差會越嚴重,而球面像差的垂直方向像差(彗像差)也越嚴重!
由上面我們可知,要知道球面像差是看周邊的整體像場環狀變形(粉像北極星的週日運動).而彗像差是看放射狀變形,像是彗星對準中央飛馳...越週邊彗尾越長,環狀變形越嚴重...

不過現在的望遠鏡已有修正鏡處理粉的球面像差問題,所以類似週日運動的環狀像場變形比較看不出來(如果光圈或焦比數字越大,越看不出來).不過現在短焦的望遠鏡太多了,因彗像差比較容意看出來,大家都轉向彗像去注意了.

其實F8或更長的焦比反射鏡,這些問題都粉少,像場平坦的很,根本不管它!
只是現在焦距實在短的不像話(也對啦,現在長焦乏人問津),變成彗像又跑出來了,大家緊張啦,廠商就粉高興地推出像場平坦這些聖品,大家又要再花錢買囉... :)

*.來來來!現在VIXEN 81ED短焦折射鏡大優待,要攝影的鄉親,減焦平坦修正鏡也特價供應ㄡ!
   看官們,您看看 ...不買修正鏡行ㄇ?(本買一隻的錢反而要再花錢加買一小鏡).不買又怪怪的?!買了!?廠商高興!買家安心!不是ㄇ? ;D

*.這是一個粉奇怪的現象!廠商出一款有問題的短焦望遠鏡,卻要大家花錢再買一個解決這個怪怪問題的修正東東!?廠商不出,買家還會罵人ㄌㄟ?!  真是粉難想像這個怪現象.像PENTAX 這家廠商會把問題解決(已內置平坦修正)再賣出來,不一魚賣兩次的廠商太少了...


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 技安2007-08-30 23:09:10
ㄏㄏ.....!剛才Jacky 來帶愛機回家了,還帶伴手來,太客氣了啦!看流星雨時大家一起〝烤茶〞......... :D


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 曹大貓咪2007-08-30 23:11:56
技安兄.吼.....您的徒弟好好.....有好茶可喝.... :o


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 技安2007-08-30 23:20:35
ㄏㄏ......烤茶配蛋捲啦!貓大!要不要過來...... ;D


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 閉關中的新手2007-08-30 23:27:50
感恩的心,感謝有技安大哥~~~呵呵~~~
我終於用我的"愛鏡\",看到木星條紋囉!
因為木星快下山,大氣條件所致,所以條紋不太清楚,
不過我感覺已經比之前好的太多太多囉~
而且是用4mm及6.5mm看的喔!
哈哈哈....今晚睡覺做夢一定會笑低...^^
伴手,那那算啥伴手ㄚ...麻煩你幫忙調鏡我都很不好意思呢!
對了,技安大哥,剛回來時先掛上鏡,試轉電動經緯,初試二次都很正常喔,
希望真如我所想的是那個問題,反正,明晚再來試鏡囉~
感恩喔^^


主題: Re: 我終於看到木星條紋了!!
作者: 閉關中的新手2007-08-31 09:54:29
維基百科球面像差的資訊
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%90%83%E9%9D%A2%E5%83%8F%E5%B7%AE