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主題: 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: Alan 於 2011-02-14 09:30:17 天文 CCD 相機不是專門為天文攝影而研發的嗎，怎麼大家都很少討論它？不吇用嗎？與其買一台數位單眼再花五千元改機，不如買天文 CCD 相機。
主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: 星空旅者 於 2011-02-14 10:04:29 你有看到那一款天文專用的CCD相機?
天文相機有很多種，從便宜到貴的都有，還是那句話，一分錢一分貨~~~ 目前常聽人講起的CCD相機，然後用在深空天體攝影的， 最便宜的是用柯達8300晶片的機種，一台最少要60張小朋友， 你想敗嗎~~~~ 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: arthur (阿瑟) 於 2011-02-14 10:39:27 市場上冷凍ccd的產品變化很少,話題也就少吧
如果樓主有考慮哪一款 也可以提出來,大家七嘴八舌一下 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: ~傑克森~ 於 2011-02-14 10:59:30 提個大小像素的與價格問題，11K的9 um大小，但是看到幾款大到23um，除了感度增加外，有何其他好處？
會提出這個問題的主因是...解析度較低，但是價格卻比11K高很多...晶片真的比較貴嗎？有點懷疑...個人只能假設因為比較少人訂， 所以價格高...(USD 10K以上的價格機種就別告訴我答案了...買下去就會家庭風暴了... ;D ） 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: 大瘋起嘻 於 2011-02-14 11:54:22 提個大小像素的與價格問題，11K的9 um大小，但是看到幾款大到23um，除了感度增加外，有何其他好處？ 會提出這個問題的主因是...解析度較低，但是價格卻比11K高很多...晶片真的比較貴嗎？有點懷疑...個人只能假設因為比較少人訂， 所以價格高...(USD 10K以上的價格機種就別告訴我答案了...買下去就會家庭風暴了... ;D ） me 2 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: ~傑克森~ 於 2011-02-14 12:24:25 Alan...可以的...450D改機照樣可以裝上這東西恢復白平衡啦，我用在7D的感覺是非常接近...不能說是完全相同
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-156-823-826-1628-11799 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: KH 於 2011-02-14 14:07:01 上辰看到的 Meade CCD http://www.telescopes.com.tw/products_info/09photograph.htm 我在想，剛買的中古 450D 如果要拍天文，就要改機，但是，改了，就不能拿來拍風景和拍鳥，要拍風景拍鳥，又要再買一台相機，總之，就是一台一般用的，一台天文用的，這樣，如果過一陣子要拍星，不如不要改，買一台 CCD 就好，既然標榜天文專用(積分型深空天體RGB-CCD相機)，應該比一般數位單眼更適合拍天文才對。 Meade CCD--DSI 現在出到2代~是1/2"(8mm對角線)的ICX429AK CCD 752X582的解析度 http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/datasheet/33003/data/e6804051.pdf 感光區域尺寸 7.4mmX5.9mm 上辰貼的好像是一代的規格, 1/3" (6mm對角線)感光區，解析度只有510X492，應該是還沒update廣告 450D 的CMOS 是 APS-C 感光區域尺寸 22.2mm×14.8mm 是 Meade DSI CCD的7.5倍 若以DSI上的廣告圖M20 三裂星雲為例 一般的APS-C 配上您的Equinox 80的焦段為例，通常可以塞下M8+M20 兩個目標物 若DSI 就只能塞下M8 若要應把M20給全打下來，可能要4張馬賽克來處理 這兩者的差異提供您參考 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: ~傑克森~ 於 2011-02-14 14:14:17 DSI pro 已經出到第三代，但是第三代陣亡...第二代繼續賣
第二代我有一個，如果玩行星攝影應該很好用 如果配合Meade的赤道儀，用autostar suite軟體可以幫你自動馬賽克 配合Envisage的自動疊圖，對入門者算是很棒的東西 不過片幅真的太小，拍星雲會感覺很粗躁，拿來導星的話...可能Sbig那款新的導星CCD效果更好更划算吧（沒用過 只是我猜的） 附帶說個Envisage 軟體的超好用的功能，到現在我還是好希望看到其他的產品也有（不知道哪款有類似功能） 就是AI對焦功能...只要隨便找個星點，畫面有個輔助對焦的畫面出現，就知道自己的對焦是不是最銳利 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: arthur (阿瑟) 於 2011-02-14 14:16:18 Meade DSI 比較接近 webcam
拍深空可能不太合適 樓主希望拍些什麼呢? 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: KH 於 2011-02-14 14:23:58 DSI pro 已經出到第三代，但是第三代陣亡...第二代繼續賣 第二代我有一個，如果玩行星攝影應該很好用 如果配合Meade的赤道儀，用autostar suite軟體可以幫你自動馬賽克 配合Envisage的自動疊圖，對入門者算是很棒的東西 不過片幅真的太小，拍星雲會感覺很粗躁，拿來導星的話...可能Sbig那款新的導星CCD效果更好更划算吧（沒用過 只是我猜的） 附帶說個Envisage 軟體的超好用的功能，到現在我還是好希望看到其他的產品也有（不知道哪款有類似功能） 就是AI對焦功能...只要隨便找個星點，畫面有個輔助對焦的畫面出現，就知道自己的對焦是不是最銳利 我看到三代的了 解析度是1,392×1,040 畫幅大多了 是2/3" (11mm對角線)CCD http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/datasheet/33003/data/e6804765.pdf 感光區域大小為 10.2mmX8.3mm 450D 感光區大小 是 DSI-III的近4倍 若要拍M8 可能馬2次即可 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: ~傑克森~ 於 2011-02-14 14:30:20 三代停產我問了幾個國外論壇都沒人有個正確答案，但是比較常看到的說法是三代的感度很明顯的比二代差
不過網路上看到三代拍的照片還是有不錯的 DSI的沒有冷卻，有些人改過後背散熱片成為冷卻式，效果有好不少，不過片幅過小真的很難搞 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: eagleeagle 於 2011-02-14 14:36:23 我看到三代的了 解析度是1,392×1,040 畫幅大多了 是2/3" (11mm對角線)CCD http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/datasheet/33003/data/e6804765.pdf 感光區域大小為 10.2mmX8.3mm 可惜！ 以為價格跟DSI II 差不多，剛剛查了一下，第三代折合台幣接近四萬。 這個片幅的黑白CCD足夠拍許多渦卷銀河了，但是價格太高。 要是1萬5我就二話不說先買一個改成冷卻來用用看。 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: 祐祐 於 2011-02-14 14:56:33 因為買數位相機花五千塊改機就可以拍天文照片
買天文專用的 CCD 相機要再多花五萬台幣買濾鏡和濾鏡盒才能拍照..呵呵... :D 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: 惺芸大濕 於 2011-02-14 15:00:17 樓上的真中肯.... ;D
主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: justin 於 2011-02-14 15:52:03 一切都是coco考量
想通了 花了也不覺得心痛 因為...值得 想不通 花不下去 這也值得 因為..... 才有好理由........ 一切都是DSLR不良.....所以才拍不好 ;D ;D ;D 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: ~傑克森~ 於 2011-02-15 10:35:10 出門要帶電腦是主要的原因，目前的CCD都是透過電腦，加上耗電量驚人，通常能夠不帶就別帶...你年輕還可以操幾年，像我們這種中壯年的星友，
最好是注意身體健康與體力負擔，萬一上山閃到腰...回來就要天天....靠...(著)....腰然後邊走邊罵自己...;D 愛耍帥這下閃到了吧... 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: arthur (阿瑟) 於 2011-02-15 10:56:55 天文攝影似乎沒有一套設備方法就能拍好所有的目標
所以建議先考慮要拍什麼再選設備 拍行星月面,用webcam類的小CCD,快又好 這一類的天文CCD是方便的利器 拍星雲,DSLR最方便. 可以一次捕捉完整的景象,有細節有顏色 但是長時間曝光會產生雜訊 彩色版的冷卻CCD,可以不用分色拍攝,一次拍下彩色畫面 拍攝程序比DSLR稍微多一點,但可以曝光非常久雜訊低很多 只是一定要透過電腦操作, 本身又高耗電需要一個大電瓶 又和DSLR一樣,不適合拍窄頻 黑白冷卻CCD拍星雲可以得到非常好的細節 但是所需的曝光時間長,手續多 要分LRGB四次曝光還是用軟體整合才能看到彩色 赤導儀要做到15分鐘不拖,才能展現冷卻CCD的強處 真的是又貴,又慢,又麻煩 你希望拍深空, 還是拍行星月面呢 :) 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: justin 於 2011-02-15 11:27:23 Meade DSI 比較接近 webcam arthur 兄，手頭上有 450D，考慮學習天文拍攝，但不想更動這一台 450D，否則不能做一般用途。看到上辰的天文相機，因為對天文拍攝不熟，自然覺得天文專用機種，會比一般數位單眼更適合拍攝天文，因為專用嘛。心想天文 "專用" 相機可能成像速度較快，同樣效果，比起數位單眼，曝光時間如果較短，那我的 EQ5(30秒即脫線) 就可以拿來用了。參加過各位幾次的天文活動，發現沒有人用天文相機，感覺一定有問題，所以才問看看。拍深空可能不太合適 樓主希望拍些什麼呢? Alan 你應該先用手邊的450D真正接望遠鏡 架上赤道儀 找幾個大目標先試拍看看 比如說M42 只要拍一次 你就知道手邊器材的好與不好 單眼數位或是冷卻CCD 都有很多人用 但除非你錢很多 買就是 不用考慮貴與否 不然都應該從入門的器材開始練功 這樣才會知道真正實務操作會遇到何種問題 也才能真切瞭解升級的必要 若非如此 就一次攻頂即可 冷卻CCD加上必要的濾鏡組 再加上筆電 一顆大電瓶(或是發電機) 8~10萬左右吧 確切的金額要問Arthur或是炫大 另一問題都買到單色CCD了(用這麼高檔的器材了) 那赤道儀追不準有何用 一定要上導星組 這樣隨便算 就便宜一點的HEQ6赤道儀加QHY5導星好了 也要五萬的 以上隨意算都快15萬了 有個底了嗎 建議你就手邊的真正架起來拍 你看我們在五分山是怎麼玩 就跟著大家一起玩吧 若真的覺得要認真的拍下去 那花錢就值得了 炫大所拍的美麗玫瑰 你也有機會可以實現了 總歸一句 先"拍"一張再說 不要流於理論上的探究 拍一張就懂七成了 ;D 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: ~傑克森~ 於 2011-02-15 12:10:55 Justin兄說得保守了...要炫兄那套...那夠買台小房車了...加上天文台就不只了...
有時候不是財力夠不夠...是興趣能不能持續下去，這個因素是我遲遲不敢下手的主因 連自家天文台的計畫都開始猶豫了...天氣那麼爛下去...回去拍鳥好了...唉.. 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: 大瘋起嘻 於 2011-02-15 12:44:11 Justin兄說得保守了...要炫兄那套...那夠買台小房車了...加上天文台就不只了... 大家這麼說，等於不建議使用天文攝影機囉！有時候不是財力夠不夠...是興趣能不能持續下去，這個因素是我遲遲不敢下手的主因 連自家天文台的計畫都開始猶豫了...天氣那麼爛下去...回去拍鳥好了...唉.. 唉，這種天氣，真的要先拍拍鳥，但這幾天一氣差到連拍鳥都不行。 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: 祐祐 於 2011-02-15 12:58:16 2位大大說的都很保守
有沒有印象阿炫兄曾po過一張照片"轉接環的煉獄" 照片中的所有接環可能就要花15萬 ;D 我覺得拿現有的器材發揮是最棒的方法,沒有改機也是可以拍的,只是紅色的星雲效果沒那麼好. 還有要小心現在買的一些配備,以後都變成佔空間的雞肋,想賣出也賣不掉. :) 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: Aray 於 2011-02-15 16:19:34 Meade DSI 比較接近 webcam arthur 兄，手頭上有 450D，考慮學習天文拍攝，但不想更動這一台 450D，否則不能做一般用途。看到上辰的天文相機，因為對天文拍攝不熟，自然覺得天文專用機種，會比一般數位單眼更適合拍攝天文，因為專用嘛。心想天文 "專用" 相機可能成像速度較快，同樣效果，比起數位單眼，曝光時間如果較短，那我的 EQ5(30秒即脫線) 就可以拿來用了。參加過各位幾次的天文活動，發現沒有人用天文相機，感覺一定有問題，所以才問看看。拍深空可能不太合適 樓主希望拍些什麼呢? Alan 你應該先用手邊的450D真正接望遠鏡 架上赤道儀 找幾個大目標先試拍看看 比如說M42 只要拍一次 你就知道手邊器材的好與不好 單眼數位或是冷卻CCD 都有很多人用 但除非你錢很多 買就是 不用考慮貴與否 不然都應該從入門的器材開始練功 這樣才會知道真正實務操作會遇到何種問題 也才能真切瞭解升級的必要 若非如此 就一次攻頂即可 冷卻CCD加上必要的濾鏡組 再加上筆電 一顆大電瓶(或是發電機) 8~10萬左右吧 確切的金額要問Arthur或是炫大 另一問題都買到單色CCD了(用這麼高檔的器材了) 那赤道儀追不準有何用 一定要上導星組 這樣隨便算 就便宜一點的HEQ6赤道儀加QHY5導星好了 也要五萬的 以上隨意算都快15萬了 有個底了嗎 建議你就手邊的真正架起來拍 你看我們在五分山是怎麼玩 就跟著大家一起玩吧 若真的覺得要認真的拍下去 那花錢就值得了 炫大所拍的美麗玫瑰 你也有機會可以實現了 總歸一句 先"拍"一張再說 不要流於理論上的探究 拍一張就懂七成了 ;D 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: Hata 於 2011-02-15 16:57:31 一切都是coco考量 冰狗~~~我就是這樣自我安慰...想通了 花了也不覺得心痛 因為...值得 想不通 花不下去 這也值得 因為..... 才有好理由........ 一切都是DSLR不良.....所以才拍不好 ;D ;D ;D 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: ~傑克森~ 於 2011-02-15 20:14:09 不是只有一個電腦的問題...有電腦加上強力電瓶或是發電機...你大概不知道中壯年很容易閃到腰吧...
別人我不知道，至少我已經發生過很多次 補充一點，我說的閃到腰是泛指背部到腰之間的肌肉拉傷，上次看到一個醫學統計，男人從三十多歲後， 背部肌肉拉傷的機會相對增高... 想到這個，應該去做做強化背肌的運動才對，離開健身房好幾年都沒動了... 回到正題，不要小看上山帶的東西，隨便包一下，都要好幾十公斤...而且我的還是小兒科... 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: eagleeagle 於 2011-02-15 22:29:44 想到這個，應該去做做強化背肌的運動才對，離開健身房好幾年都沒動了... 每天維持小運動很重要，不容易感覺疲勞與生病， 突然才運動一次會感覺運動很累，想再做的時候就會偷懶，每天做就不會了。 我現在每天還是維持三十下蹲立、伏地挺身、仰臥起坐。 主題: 回覆： 怎麼大家很少討論天文專用的 CCD 相機？ 作者: peter 於 2013-04-04 13:19:38 兒子問最大 ccd 有多大 google 下 http://madawaskahighlandsobservatory.com/camera-design.html It measures 95.22 mm x 95.05 mm and has about 112 million pixels. (http://madawaskahighlandsobservatory.com/STA1600A_large.jpg) DECam CCD 解晰度高達5.2億 http://arstechnica.com/science/2012/09/a-new-camera-to-see-deeper-into-the-dark-of-the-universe/ https://googledrive.com/host/0B14CfPTMJX9SRDA3UHpRQnNSNDA/index.html (http://attach.mobile01.com/attach/201209/mobile01-e204b58ba63e7435572649d0b277b0c7.jpg) 但是 14億 泛星計畫 OTCCD 含8x8个小型CCD， 60塊OTA（8x8，四个角落各去除一个）就组成了整个系统。因此， 13.8億 像素 http://news.mydrivers.com/1/121/121670.htm http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%9B%E6%98%9F%E8%A8%88%E7%95%AB 該計畫將對全天空天體進行天文測量和光度測定。該計畫將比較同一天區不同時間的變化以期能發現彗星、小行星、變星等天體；尤其是有撞擊地球威脅性的近地天體。泛星計畫將建立一個所有在夏威夷能觀測到，視星等最暗可達24等的天體資料庫，總共可觀測全天四分之三的區域。 http://newswatch.nationalgeographic.com/2011/06/25/monster-astro-camera-on-the-hunt/panstarrs-detector-sm/ (http://newswatch.nationalgeographic.com/files/2011/06/PANSTARRS-detector-sm.jpg) Pan-STARRS CCD 設計 http://seebeyond.pixnet.net/blog/post/25190335-%28%E7%BF%BB%E8%AD%AF%29pan-starrs-ccd-%E8%A8%AD%E8%A8%88 Orthogonal Transfer Charge Coupled Device (OTCCD)，它可以做到在焦平面上的影像運動補償。在曝光的時候，選擇亮星作監控，很快將其定位，並立即計算大氣擾動的效應。傳統上"tip-tilt"自適應光學系統，是利用後面的小鏡子作角度上的移動，來補償大氣擾動的效應。OTCCD則是在CCD上以電子轉移(electronically shifting)影像來完成相同的目的，而不是移動鏡子。 http://pan-starrs.ifa.hawaii.edu/public/design-features/camera-small.htm (http://pic.pimg.tw/seebeyond/4551bc5cd394bf9d63c858a4f6a5e83e.jpg) OTA 晶片是由64 個OTCCD 所組成，每個OTCCD 有600*600 像素 最大像素圖片這邊 http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=18317.0 => 有 64 ota => 64x64 x600x600 |