親子觀星會

討論區 => 太陽系之 行星 : 流星 => 主題作者是: 大瘋起嘻 於 2007-06-15 10:27:22



主題: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: 大瘋起嘻2007-06-15 10:27:22
VC200+ToUCam
6/14跨6/15 的晚上
第一次使用電動對焦
地點:北投行義路

拍得不好,還在找原因
電動對焦確實可以讓調焦時的晃動少很多
但是齒調式的調焦 還是會導致左右搖動的情況
另外, 雖然電動調焦已經可以讓自己在很清析的狀況下調焦
但肉眼真的很難斷定怎樣才是調焦調最好的狀況
應該還要有更客觀的方式來斷定調焦


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: 汀雪見晴2007-06-15 10:43:41
有木星可拍就要偷笑了
何況是在台北


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: 惺芸大濕2007-06-15 10:43:46
其實凌晨台北視寧度很糟我只用肉眼確定有木衛凌
紋路只看到1條其他都看不到...看到2點多等紅斑轉到中間再觀測
還是很遭看不見..所以大瘋上山測吧有時不是沒焦是木星根本就不清楚..


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: 曹大貓咪2007-06-15 10:51:52
昨天台北上空有一層薄薄的雲霧....
木星對焦對不準,最大主因是大氣擾動...就算對好正確的焦點...但大氣擾動還是看不清楚...老貓就是感覺是對到焦點了...就隨它去晃.老貓此時打開音樂,讓心情沉澱下來.最好有蚊香在旁!(粉重要!!).再喝杯茶或coffee....慢慢地就會看到木星的表面了.此時望遠鏡也穩定了..開始攝取影像!就成功一半了!

千萬不要心浮氣燥...等不到穩定的氣流就轉掉了.試圖再去尋找焦點..初次調焦的鄉親們那真會調到發狂...


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: 技安2007-06-15 11:34:24
昨晚回到家上頂樓,木星已經被房子遮到了,懶得再上屋頂,只好練一練M天體搜尋,溫習溫習啦........... :-\


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: 阿哲2007-06-15 12:04:16
拍的不錯了,加個巴羅鏡應該會更棒

說真的,木星要真的對到焦好像很不容易

我之前拍的好像也都沒對準


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: wenyih2007-06-15 14:30:57
木星對焦對不準,最大主因是大氣擾動...就算對好正確的焦點...但大氣擾動還是看不清楚...老貓就是感覺是對到焦點了...就隨它去晃.老貓此時打開音樂,讓心情沉澱下來.最好有蚊香在旁!(粉重要!!).再喝杯茶或coffee....慢慢地就會看到木星的表面了.此時望遠鏡也穩定了..開始攝取影像!就成功一半了!

千萬不要心浮氣燥...等不到穩定的氣流就轉掉了.試圖再去尋找焦點..初次調焦的鄉親們那真會調到發狂...

老貓善哉言也!用反射鏡真的要把它打開先吹一下風,看完連續劇後再開始拍,讓熱平衡得差不多,也跑
到中天時,再慢慢調。

沒有熱平衡時,怎麼調還是模糊的,細節看不太到,而且過幾分鐘就得再調一次焦,焦距又會跑掉。所以
對不到焦時,不要覺得自己老了或眼力退化,拍行星還真的是要耐心、技術和運氣(老天賜的超好天氣)。

有拍到的同好該偷笑了,因為又在下雨了.... 那個明明看到滿天星卻還是不去拍的同好可能又要搥心肝一
陣子了 ;D ;D


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: wenyih2007-06-15 21:14:27
應該還要有更客觀的方式來斷定調焦

用四大衛星參考一下,四大衛星中,有幾顆是比較暗一點的,有的甚至是很神奇的:焦距調得
準時,它就出現,調不準時就消失哩!

這個原理很簡單,焦距正確時,CCD中的像亮度是最大的;反之失焦時,亮度會下降。如果用
過對焦軟體的人就可以知道,自動對焦中參考的其中一個數據也是亮度。


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: 大瘋起嘻2007-06-15 21:18:20
文益兄這點提示
倒讓我有寫個對焦程式的衝動
請問還有其它數據嗎

我想像到的是面積

亮度跟面積 我都有把握可以讀得出來


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: 大瘋起嘻2007-06-15 21:25:15
昨天還是有調焦調得算準的時候
就是12點以後,大氣晃動變得很厲害
怎麼調都不準


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: 汀雪見晴2007-06-15 21:53:04

有拍到的同好該偷笑了,因為又在下雨了.... 那個明明看到滿天星卻還是不去拍的同好可能又要搥心肝一
陣子了 ;D ;D
這不會剛好是在說我吧 ::)

我這幾天快忙死了
昨天還是我女兒提醒我我才有機會抬頭看到滿天星斗
同時看到金星土星和木星
但是沒空去好好幫他們拍照


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: 惺芸大濕2007-06-15 22:27:13
大瘋你看我的濫翻了...讓你重拾信心


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: wenyih2007-06-16 00:59:33
文益兄這點提示
倒讓我有寫個對焦程式的衝動
請問還有其它數據嗎

我想像到的是面積

亮度跟面積 我都有把握可以讀得出來

還有一個是FWHM,
 the Full Width Half Maximum star diameter in pixels, for the brightest
star in the current CCD image.

以及Half Flux Dia
The half-flux diameter is the diameter in pixels that contains half the energy
 in a star image


對焦就這些原理而已:對準時,亮度會最高,而且星點的直徑會最小。也就是測亮度,和
星點直徑,這樣你就可以寫出對焦軟體了。再複雜下去,就是在曝光時會減DARK的,
或是用數位相機的,就可以設併像位元加快傳輸率(因為對焦不需要高畫質)...。

所以一些自動對焦軟體,就抓對焦筒的最內點和最外點(也就是它的最大移動量),
然後跑一段距離後,測星星影像的直徑,再跑一段,再測.....跑完後,它就會跑到
所有這一段當中,數值最小的,也就是對得最準的時候。

今天和一個二十多年的老同好討論到自動對焦,我說自動對焦給你跑五分鐘去對,用目
視三十秒內搞定。但他說若真的能對得準的話,五分鐘也沒關係,怕就怕自己對不準還
傻傻的拍而全掛了。說來好像也有道理......

其實說來,就用老貓上面說的那個就對了!耐心的等SEEING好的時候,這種真的就是
看老天眼色的....看來除了咖啡之外,或許準備個香案祭壇作法看會不會改善些。我擺
香案?純驅蚊用........。

這種對焦的培養,其實也要先從觀測下手,因為你要從觀測當中,不斷用調焦、和眼睛餘光
榨出你眼視的極限,還有對SEEING的感覺,然後再從CCD即時影像中,去判斷那一個焦點
可以顯示出比剛才更多就稍微那麼一點點細部。

在看CCD影像同時,也可以間接的知曉你的熱平衝到底OK了沒?就是你是不是明明已經調好,
但過幾分鐘焦距又跑掉了?

最後就是光軸,影像是否對稱,行星邊緣的像是否清晰對稱?

SEEING的判斷,是不是行星影像常常扭曲變形、抖動?如果嚴重,就算了,再等等等。也可以
視狀況而定,有時候SEEING會在某一區間突然變好,你就要等到的那一瞬間前,早就在那邊等
它出現,就趕快按下去錄AVI了,發覺要開始變不好時,趕快STOP。

差不多對焦就是這樣子囉!


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: wenyih2007-06-16 02:02:07

我這幾天快忙死了
昨天還是我女兒提醒我我才有機會抬頭看到滿天星斗
同時看到金星土星和木星
但是沒空去好好幫他們拍照

真是辛苦!除了要照顧大老婆(元配),小老婆(望遠鏡),又要照顧別人的老婆(未來式的女兒),
看來我還是把小老婆當老婆比較輕鬆些D ;D ;D


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: 拉米爾2007-07-04 00:50:58
之前在我研究所學長論文有看到類似對焦的演算法,依稀記得是利用 Sobel Operator 算出影像每一點的 Edge Value,值愈大表示對焦正確,不知醬有沒有幫助? ::)


主題: Re: 木星拍得不好 但是還是要交待一下
作者: 惺芸大濕2007-07-04 10:06:08
我在山上看老大拍木星對焦也很輕鬆耶
其實都是市區視相惹的禍...稿的對焦粉難