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主題: 長焦如何導星? 作者: cuteip 於 2012-03-30 12:32:45 1.背導星鏡+導星CCD
優點:焦段可自由搭配 導星視野比較彈性 導星區域也可以微動來控制 可拍攝窄頻 缺點:導星剛性要夠 長焦不易導 容易辨別錯誤 無法實際反映真實拍攝狀況給導星器做反應 2.離軸導星 優點:實際反映真實拍攝狀況給導星器做反應 主鏡大口徑亮度很夠 可拍攝窄頻 缺點:要算好導星對焦點 以實際焦距或減焦搭配導星器 焦長還是過長 導星視野過於小 有找不到導星的困擾 價格偏高 導星器重量不能太重 只能接電腦操作 3.內建導星 優點:不需額外裝置 實際反映真實拍攝狀況給導星器做反應 主鏡大口徑亮度很夠 缺點:含導星的CCD比較貴 以實際焦距或減焦搭配導星器 焦長還是過長 導星視野過於小 有找不到導星的困擾 不能拍窄頻 以上是我想到的方法 目前好像以1或3種比較有人用 不曉得是以哪一種比較好? 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: 星空旅者 於 2012-03-30 15:06:06 1.背導星鏡+導星CCD 優點:焦段可自由搭配 導星視野比較彈性 導星區域也可以微動來控制 可拍攝窄頻 缺點:導星剛性要夠 長焦不易導 容易辨別錯誤 無法實際反映真實拍攝狀況給導星器做反應 2.離軸導星 優點:實際反映真實拍攝狀況給導星器做反應 主鏡大口徑亮度很夠 可拍攝窄頻 缺點:要算好導星對焦點 以實際焦距或減焦搭配導星器 焦長還是過長 導星視野過於小 有找不到導星的困擾 價格偏高 導星器重量不能太重 只能接電腦操作 3.內建導星 優點:不需額外裝置 實際反映真實拍攝狀況給導星器做反應 主鏡大口徑亮度很夠 缺點:含導星的CCD比較貴 以實際焦距或減焦搭配導星器 焦長還是過長 導星視野過於小 有找不到導星的困擾 不能拍窄頻 以上是我想到的方法 目前好像以1或3種比較有人用 不曉得是以哪一種比較好? 1就可以了，有疑慮的話就用厚厚的雲台板，厚厚的鏡筒箍，再選隻有堅固對焦座的望遠鏡當導星鏡， 不要用什麼微動雲台或是啥六點固定導星鏡環，就直接鎖死在鏡筒箍上面， 也不必擔心找不到導引星的問題，st-i很強的，不行的話MX都已經給你教的很好了，增加曝光時間也可以~~ 導星拖線or位移不一定都是導星鏡的錯，主鏡本身也佔了很大的因素。 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: cuteip 於 2012-08-17 15:49:46 這篇文章也超過120天了
不過針對長焦導星 小弟實驗了第二種 就是離軸導星 實際導星焦長為 2000*0.7=1400mm F值也從8變成8*0.7=5.6 數據上是非常漂亮 1400mm F5.6 實際運作上也沒有找不到導星的情形 不過卻遇到一個問題 在CCD畫面中的星點始終變化很大 因此懷疑是RC鏡筒本身熱不均勻 在加上平地熱流比較旺盛 其實也有發現下半夜的情形改善很多 因此想要嘗試第一種方法 不曉得會不會改善 想請鄉親建議合適的導星鏡 應該不用考慮重量 焦長希望在1000上下 F當然越小越好 (雖然我知道是很難) 價錢當然不能太貴 謝謝 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: sgr 於 2012-08-17 16:05:13 這篇文章也超過120天了 不過針對長焦導星 小弟實驗了第二種 就是離軸導星 實際導星焦長為 2000*0.7=1400mm F值也從8變成8*0.7=5.6 數據上是非常漂亮 1400mm F5.6 實際運作上也沒有找不到導星的情形 不過卻遇到一個問題 在CCD畫面中的星點始終變化很大 因此懷疑是RC鏡筒本身熱不均勻 在加上平地熱流比較旺盛 其實也有發現下半夜的情形改善很多 因此想要嘗試第一種方法 不曉得會不會改善 想請鄉親建議合適的導星鏡 應該不用考慮重量 焦長希望在1000上下 F當然越小越好 (雖然我知道是很難) 價錢當然不能太貴 謝謝 我有一枝TSA120, 焦長910mm,重量跟TOA130比不會太重,焦比也短些, 價錢以你的標準來說應該不會太貴 ;) 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: 伴儂 於 2012-08-17 16:06:42 ...... 小弟實驗了第二種 就是離軸導星 實際導星焦長為 2000*0.7=1400mm F值也從8變成8*0.7=5.6 數據上是非常漂亮 1400mm F5.6 實際運作上也沒有找不到導星的情形 請問您.使用離軸導星的情況下.上面放導星目鏡.下面是相機.光源被一分為二.這樣拍攝的光線會很弱嗎??? 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: ~傑克森~ 於 2012-08-17 16:38:24 80SD留著導星就夠啦
主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: 惺芸大濕 於 2012-08-17 16:53:34 離軸導星是用像場週邊的剩餘部份
並不會將光線一分為二,你說的一分為二是用分光菱鏡 這個會有引響,但是通常導星不是用分光稜鏡 離軸導星的另一種就是同軸導星,也是用半透平面鏡 把可見光往CCD,不可見光IR以後導向導星CCD這個是同軸導星 原理 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: 伴儂 於 2012-08-17 17:00:44 離軸導星是用像場週邊的剩餘部份 並不會將光線一分為二,你說的一分為二是用分光菱鏡 這個會有引響,但是通常導星不是用分光稜鏡 離軸導星的另一種就是同軸導星,也是用半透平面鏡 把可見光往CCD,不可見光IR以後導向導星CCD這個是同軸導星 原理 了解啦.3Q3Q. :D 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: cuteip 於 2012-08-17 17:34:09 離軸導星是用像場週邊的剩餘部份 並不會將光線一分為二,你說的一分為二是用分光菱鏡 這個會有引響,但是通常導星不是用分光稜鏡 離軸導星的另一種就是同軸導星,也是用半透平面鏡 把可見光往CCD,不可見光IR以後導向導星CCD這個是同軸導星 原理 +1 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: cuteip 於 2012-08-17 17:36:31 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: 惺芸大濕 於 2012-08-17 17:53:03 那就做好這平衡再拍阿~你這一級還是OAG最保險
你加了導星鏡等於又多了一個鬼~等一下那裡沒緊等一下懷疑對焦作有問題 等一下又懷疑鏡桶剛性不足...無限懷疑~然後一直花錢的阿鼻地獄糟糕的事可能還是會脫 不如拿那些錢去買冷氣...裝你的天文台,要拍之前開最強開個2小時.... 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: cuteip 於 2012-08-17 18:04:57 雖說如此
要不然當初也不會把貴貴的OAG給買下去 但是每每看到ST-I傳回的星點 有時變長有時變扁 跳來跳去 就會怪到開放性鏡筒上 想以前用折射鏡當導星鏡也沒這樣 當然加了導星鏡 平衡會變 OAG還是平衡最好的選擇 其實我的後端真的很重 前端還加了兩顆小重鎚呢 接環都改成不銹鋼了 強度算很夠了 不過就有一種不到黃河心不死的感覺 其實背導星鏡就是無法回饋真實拍攝狀況 有時導的狠準 其實拍到都脫線了也不一定 拍到最後 真的每樣都很懷疑 哈哈!! 至於花錢的阿鼻地獄 不知道已經進去過幾回了 ;D 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: 惺芸大濕 於 2012-08-17 18:06:52 真是置生死於後地,我不入地獄誰入地獄的好青年!
你因該先好好考慮認真做好熱平衡再來考慮別的 因為性不好時在山上也是會晃~像我的SG4跟ST-I在平地 低海拔也是很慘7月半要到了我比較擔心我這兩樣東西會被玩壞 O0 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: cuteip 於 2012-08-17 18:11:10 圈內比我進過更深地獄的
還蠻多的 要不來找個便宜的導星鏡來驗證一下好了 ;D ;D ;D 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: peter 於 2017-04-10 10:19:54 http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=59&topic=11729.new#new
長焦下視野內亮星比較少 但是因為長焦因為重力 會有非同步變型 , 形變會導致成像中的星點輕微移動從而被導星檢測到，但這不是實際的跟蹤誤差， 僅僅是導星鏡的形變而已。如果修正的話反而會帶跑主鏡 產生脫線 , 非同步形變會由於焦距延長而放大，所以對長焦產生的影響更顯著。 , OAG就共用了主鏡光軸 所以長焦比較多人使用 OAG 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: Daniel Guo 於 2017-04-10 14:00:07 http://familystar.org.tw/index.php?option=com_smf&Itemid=59&topic=11729.new#new 長焦下視野內亮星比較少 但是因為長焦因為重力 會有非同步變型 , 形變會導致成像中的星點輕微移動從而被導星檢測到，但這不是實際的跟蹤誤差， 僅僅是導星鏡的形變而已。如果修正的話反而會帶跑主鏡 產生脫線 , 非同步形變會由於焦距延長而放大，所以對長焦產生的影響更顯著。 , OAG就共用了主鏡光軸 所以長焦比較多人使用 OAG 導星鏡不需要和主鏡一樣長焦. 一般 50mm/60mm f/4 配上小像素的CMOS, 就可以達到比視寧度好的導星精度, 因此導星鏡片一般不會有形變的問題. 但連接導星鏡和主鏡的機構, 以及導星鏡筒等部位, 容易有differential flexure, 也就是不同部位晃動幅度不同的問題. 雖然可以用加強結構來降低晃動, 但很難根除, 因此長焦常用OAG導星. 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: peter 於 2019-06-12 06:02:12 fb 一些討論
好像一般選 1:5 比 , 折返類 還有 非同步變形 震盪問題 https://blog.xuite.net/abracad100/twblog/111631840-%E5%A6%82%E4%BD%95%E9%81%B8%E6%93%87%E5%B0%8E%E6%98%9F%E9%8F%A1%E7%9A%84%E6%96%B9%E6%B3%95 你不需要一個太長焦距的導星鏡，特別是如果你用的是自動導星。太大的「放大率」時，你的自動導星器就會追逐seeing、風與赤道儀的誤差。因此，用8公分的短筒或是wo66，不失為一個好的導星鏡。長筒版本就稍嫌過度些。有同好是使用C90的馬克斯拖夫鏡+減焦鏡，他也獲得蠻好的導星效果。 舊的經驗法則是當用底拍來攝影時，導星鏡至少要主鏡系統的1/2，且當手動導星時，你需要它等於或是優於你的主鏡系統。你也不要導星誤差高於導星的寬度，以免星點拖線。 但當CCD在業餘天文同好中流行時，這個法則就如底片般快速的消失。 大多的天文攝影者會買兩倍主鏡焦距長的導星鏡。可以攝得不同焦距與影像量度的能力，會給與很大的versality，意謂著你可以訂做你的行程為兩個狀況，及/或天體。因此，通常建議就買一支高品質、短焦的apo來作導星鏡，它也可以用來拍像m31、銀河那樣的大物體，或是也可以用在風大影響長焦影像太多的夜晚。 只是也發生一個現象：用良好赤道儀的話，即使用到像pecial borg這樣的小導星鏡也可以導星成功，所以記住：導星的第一個基本，就是赤道儀的本質要良好，赤道儀本質良好，幾乎隨便導都準確。 然而沒有良好赤道儀的同好也不必氣餒！就是多學一下如何調整赤道儀和導星參數而已。照以上的文來說，經濟上不許可的，就買8公分短焦的來導就可以，口徑大就很容易找得到導星，不必再動到粗微調。 而導星鏡的架設，還是以雙環為最穩固！但也是較難調整的一種方式。不過這種其實也不會多難調，就是有時候要用手小扶一下鏡筒，多練習一下，就會覺得也是蠻好用的。 用微調的微動雲台，特別是有彈簧式的要小心彈簧支撐會有微量的移位。有的久而久之，要多檢驗一下是否有鬆馳的現象。 主要還是要看導星時跳的數值而定，通常無論使用怎樣的焦距，最好都能控制到可以穩定的定住不動而沒有修正是最理想的，這就端看個人對對極軸、調整平衡、調整馬達與齒輪的咬合....還有一點我之前發現的：齒輪間上點潤滑油，還真的是有差！導星時noise也比較少，也平較平順些，可能它的黏稠性多少抵消一些震動，齒輪金屬間的摩擦力而更為平順吧！ https://agenaastro.com/selecting-a-guide-scope-and-autoguiding-camera-for-astrophotography.html 主題: 回覆： 長焦如何導星? 作者: peter 於 2019-06-12 10:15:01 https://blog.xuite.net/abracad100/twblog/111631875-%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1%E8%87%AA%E5%8B%95%E5%B0%8E%E6%98%9F%E5%88%86%E6%9E%90%E2%85%A1
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