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天氣很差+看太陽設備討論
2021-10-20 18:58:11 *
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作者 主題: 天氣很差+看太陽設備討論  (閱讀 72221 次)
惺芸大濕
王家貓奴
銀河系
******
文章: 6680


觀星會是個培育飛羽攝影人才的專業網站


« 於: 2011-03-31 13:47:37 »



==
淺談太陽望遠鏡
顧名思義這玩意兒就是專門拿來看太陽但是太陽不是減光加巴德膜就可以觀測?
這就要淺說一下太陽大概表面構造,太陽構造表面由內而外分光球層與色球層
一般我們僅能對光球層表面連續光譜做直接觀測,這裡可觀測到構造為黑子/白斑與米粒組織
色球層(太陽的大氣層只有2000-3000km)因為在強光的光球層上需要用太陽望遠鏡或專用窄平太陽濾鏡觀測
其原理是色球層主要光線是由氫原子的Hα譜線(波長6560埃)所產生,所以可以針對透過HA譜線
進行觀測這裡能看到色球層針狀物(SPICULE)/色球層閃焰(FLARE)/日珥(PROMINENCE)與黑子
再來就是針對HA來說
一般天文攝影用的H-ALPH濾鏡為什麼不能看到?因為一般用於深空的HA濾鏡再656nm透過半幅值
都很大(3-12奈米不等),觀測太陽必須小於1奈米(這也是PST的規格)而且必須有ERF濾鏡減光才能觀測
這個HA的透過半幅值越小越好反差越大但是價錢越高
下圖為各種透過半幅值所觀測到的樣子(取自DAYSTAR官網)


* SUN1.jpg (88.27 KB, 323x638 - 已被閱讀 2819 次.)

* Compare6.jpg (149.36 KB, 600x182 - 已被閱讀 2535 次.)
« 最後編輯時間: 2020-05-25 16:18:06 由 peter » 已記錄

惺芸大濕
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« 回覆文章 #1 於: 2011-03-31 14:06:26 »

這篇我們就來談談太陽望遠鏡有啥特別位啥賣那個鬼價錢
先說一般前置跟內置型(還有後製型)
構造:
專用的窄頻太陽望遠鏡有三個主要部份
1.ERF       (Energy Rejection Filters)前置減光率鏡
2.ETALON 光學共振腔/光譜標準器(太陽望遠鏡的心臟)
3.BLACKING FILITER  後端濾鏡
先來說ERF,這個相當於減光鏡但是因應HA觀測ERF都做成紅色的RG645(截止頻率)
光標器這東西就是太陽望遠鏡的心臟她可以將光力用干涉方式使連續光譜變成梳狀
原理是利用兩片平面精度極高的半透鏡片讓光線在透過這兩片間反射造成干涉 讓特定波長的光線通過
因為精度很高需要到1/20 λ有的會到1/100 λ且鏡片中間還要有一個空腔製造難度很高也是價格低不下來的原因
在使用上可以透過多個光標器堆疊產生更窄的透過率,光標器入射光必須為平行光線
在前置型可以直接裝上但是在內置型或後置型必須配合透鏡,延焦鏡或是縮小口徑來
達成入射光平行進入光標器中,光標器可以透過微調空腔後度偏移透過光譜這是因為日珥會因噴射速度而頻率移所以
比須微調才能觀測
BLACKING FILITER  這個東西功用再把光標器通過的梳狀光線過濾把HA的那一根細長的H-APLAH取出並適當濾掉
對眼睛有害的紅外線與紫外線這樣才是完整的太陽望遠鏡構造,在使用上所有後置巴羅,相機與ccd必須裝在此BLACKING FILITER 後面

另一種常見的業餘太陽窄頻就是Ca-k,這是針對鈣線3933埃觀測
這可以觀測到色球層中層比ha頻看到太陽更淺層的結構
例如超米粒組織,在觀測上由於人眼對於這的波長即不敏感而且亮度低於ha所以以儀器觀測為主
價錢上就便宜很多除了daystar外lunt/baader與coronado都有出相當便宜的機種
為啥會便宜因為cak透過半幅值只要4奈米不需用到昂貴的etalon裝置就可以觀測了

其他還有針對納譜線5895.9埃設計的濾鏡,用於觀測色球層底部構造
這比較專業也沒看頭.....研究用的


* etalon01.jpg (59.01 KB, 400x790 - 已被閱讀 2741 次.)

* Lunt_LS60T-Halfa_SiglePass_section.jpg (120.84 KB, 1000x475 - 已被閱讀 2885 次.)

* front.jpg (83.46 KB, 612x257 - 已被閱讀 2756 次.)
« 最後編輯時間: 2011-05-22 14:59:27 由 WYK » 已記錄

MANDII
恆星
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文章: 956



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« 回覆文章 #2 於: 2011-03-31 14:15:46 »

WYK兄果然是利害,拍啥都行 !
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峰迥路转 :
人皆寻萝       萝里迥转吉凶
片刻春风得意   未知景物朦胧
人生如萝       萝里不分西东
寻乐不甚苦困   未识苦与乐同
他朝醒觉梧桐   是否夸凤成龙
MANDII
恆星
****
文章: 956



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« 回覆文章 #3 於: 2011-04-08 12:00:15 »

我这里还是那个模样.. .
今晚又得跑深圳去了,周末又没机会拍星..  .
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峰迥路转 :
人皆寻萝       萝里迥转吉凶
片刻春风得意   未知景物朦胧
人生如萝       萝里不分西东
寻乐不甚苦困   未识苦与乐同
他朝醒觉梧桐   是否夸凤成龙
閉關中的新手
星團
*****
文章: 4306



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« 回覆文章 #4 於: 2011-04-30 14:36:19 »

偶來亂的...4/24拍的...



* SUN_1000424s.jpg (39.46 KB, 800x636 - 已被閱讀 2622 次.)
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惺芸大濕
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« 回覆文章 #5 於: 2011-05-04 16:28:37 »

天氣依然很濫....
就來說說觀太陽常見與不常見的方法
第一砲:投影法
原理跟投影機一樣將太陽盤面投射在望遠鏡後
一塊版子上(通常是白色),觀測項目為太陽連續光球層特徵
黑子,白斑,米粒組織通常用這方法看不太到
注意事項
1.嚴禁觀測中眼睛接近目鏡
2.投影目鏡應採用非膠合目鏡,膠合目竟會因高熱損壞目鏡,可以用惠更斯式MH(Mittensway Huygens)目鏡投影之
*SUNGUN訂正 太陽盤面投影裝置


* 投影法FIG1.jpg (254.91 KB, 1196x1006 - 已被閱讀 2638 次.)
« 最後編輯時間: 2011-05-18 23:24:49 由 WYK » 已記錄

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« 回覆文章 #6 於: 2011-05-18 22:51:02 »

第二種 一般白光型前置濾鏡
顧名思義就是再望遠鏡放一塊濾鏡減低太陽亮度
以BAADER的D5可以將太陽光減至1/10000以下適用目視,攝影D3則減至1/6400
觀測目標為光球面之黑子,白斑及米粒組織
專用濾鏡可以阻擋紅外波長及紫外線,一般ND(中性減光鏡)只能用在攝影
專用可以用來目視觀測,目前比較有名有BAADER AstroSolar,Thousand Oaks Optical與Seymour Solar
其中Thousand Oaks Optical與Seymour Solar有依各望遠鏡適口徑做好的玻璃濾鏡
BAADER與Thousand Oaks 有出濾紙可供DIY作給不同的觀測設備
以下是各生產商網址
BAADER             http://www.baader-planetarium.com/sofifolie/details_e.htm#distributor
Thousand Oaks   http://www.thousandoaksoptical.com/index.html
Seymour Solar    http://www.seymoursolar.com/index.php
須注意的是這類的濾鏡是以塑膠聚合物為基底上鍍上金屬膜,所以除了有玻璃保護的濾鏡外
使用前要注意有無破損以及老化


* 前置法.jpg (194.68 KB, 1196x1006 - 已被閱讀 2630 次.)
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惺芸大濕
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« 回覆文章 #7 於: 2011-05-18 23:23:29 »

第三種 赫歇爾棱鏡 Herschel Prisme
原理見下圖
觀測目標同前置濾鏡,但是通常稜鏡前可以加裝輔助濾鏡增加細節表現
或是額外加裝CA-K濾鏡作單濾鏡窄頻觀測(下一種會說)
雖然他會把96%的陽光從稜鏡後釋放掉但是他還是有使用限制
通常口徑最好在15公分以下,10公分最好,且禁止折反射或是反射式望遠鏡使用
因為有可能損壞望遠鏡內部塑料機構
跟上面的前置濾鏡比赫歇爾棱鏡耐久但是缺點有望遠鏡形式及口徑限制
BADDER改良則是把內部稜鏡修改將大部分太陽的光線投射再天頂後的一塊陶瓷版


* 赫歇爾棱鏡.jpg (150.99 KB, 1196x1006 - 已被閱讀 2564 次.)
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« 回覆文章 #8 於: 2011-05-21 23:46:45 »

第四種是單濾鏡窄平觀測法
觀測目標為黑子,日耳與超米粒組織
這大概所有觀測怪異太陽面最便宜的,原因是Ca-K的波長通過比Ha寬,而且寬很多
大概小於2.4nm就可以觀測,那位啥在這裡說觀測而不是用"看"的來寫,(CA-K中文叫
鈣線,各位如果有小包那個光譜儀,可以看看在紫藍色有幾條吸收暗線那就是這個濾鏡觀測目標)
因為上面我有寫.....(Ca-K有兩條暗線分別是396.9nm跟393.3nm一般商品化為後者)
因為用Ca-K濾鏡用單濾鏡就可以因此方法就有下列幾種
1.專用望遠鏡
顧名思義這支望遠鏡就是拿來觀測ca-k,通常製造商除了有後端又專用濾鏡模組外,還會針對物鏡對393.3nm作優化
生產廠商有Coronado與Lunt但是冷門產品種類不多(聽說Coronado還停產了....真是昏倒不知道是不是真的)
2.後濾鏡模組
這東西就是一個外型類似天頂稜鏡或延焦鏡的東西可以隨意裝在自己望遠鏡後端(10CM以下),裡面有主要的濾鏡外還有UV/IR截除濾鏡與減光濾鏡
通常廠商會用濾鏡的直徑來分型號,用大的能夠支援焦長越長的主鏡
生產廠商同上外加DAYSTAR(這東西因該放在更下面的方法說)
3.只有濾鏡
某些廠商會出2吋或1.25吋的CA-K濾片讓你自己接在赫歇爾棱鏡前端使用


* cak法.jpg (227.48 KB, 1196x1006 - 已被閱讀 2508 次.)
« 最後編輯時間: 2011-05-22 01:21:34 由 WYK » 已記錄

汀雪見晴
待退艦長
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銀河系
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文章: 7332



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« 回覆文章 #9 於: 2011-08-20 07:28:09 »

很棒的解說
感謝
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教書就是...
ㄧ個人玩很好玩
找幾個學生一起玩更好玩
只要激發他們的興趣他們就學會自己玩
惺芸大濕
王家貓奴
銀河系
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文章: 6680


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« 回覆文章 #10 於: 2012-02-20 16:12:09 »

據說這篇抄來文章已經被對岸整篇移植去頂制....
慘的是這片叫不好又不賣座於是就懶得說了給他爛尾
終於找到一張關於太陽觀測安規的規範
黃線是thousand oaks的實測值
綠線是歐洲安全規定值


* TO-T2_graph.jpg (110.74 KB, 620x462 - 已被閱讀 2254 次.)
« 最後編輯時間: 2012-02-20 16:17:35 由 夏 梅 庭 » 已記錄

飛利浦
志工團
恆星
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文章: 737



« 回覆文章 #11 於: 2012-03-01 18:32:28 »

感謝分享,今天長知識了。 Smiley
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光害重傷害區
大瘋起嘻
志工團
星系團
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文章: 16638



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« 回覆文章 #12 於: 2012-03-01 19:52:51 »

日食跟金星凌日快到了

大家要好好補一補

謝謝 WYK
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cuteip
星團
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文章: 3216



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« 回覆文章 #13 於: 2012-04-09 15:42:27 »

最近日環食跟金星凌日要到了

可否請國王分析一下拍攝的設備

以最經濟實惠的方式大概要多少錢?

我目前的想法是CORONADO SOLARMAXⅡ60-10+ASI 130

對岸有人用
lunt35+DMK21618
http://www.astroview.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=16491

asi130
http://www.astroview.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=16381

感覺都不錯耶!!

另外問一下
為什麼明明是單色CCD
照片卻是紅色的呢?

再問一個
如果這個CCD平常晚上還要間用來拍行星及月面
那應該要選哪一種呢?
已記錄

cuteip天文台
paramount MX
GSO RC10+Pyxis+PDF+OAG(ST-I)+FW8+SBIG st8300
CCDAutoPilot 5.0 CCDStack2.0 MaximDL5 THE SKYX
惺芸大濕
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« 回覆文章 #14 於: 2012-04-09 16:08:31 »

先給個網址您先看看
http://www.solarscopereviews.com/
無論是內置濾鏡還是外濾鏡我還是建議買LUNT
因為技術的問題CORONADO的共振腔有遮擋反差較低
另一方面LUNT的創辦人的爸爸是CORONADO的創辦人因為被收購後
他兒子代著核心技術創辦了LUNT,所以LUNT很多產品擺明都是咬著CORONADO
我建議是買LS60 前濾搭擬自己的望遠鏡加上BF1200的後濾這樣就很夠用了
後端可以用8300拍,其他牌子就不建議了連牧師都買不下去的東西
最後啦還是要看你對拍出來的心目中的照片是那樣ASI130 CMOS不大
因該連500MM都要馬賽克,慘的是500MM拍金星凌日完全沒看頭~
還是拍拍連續光就好了,台灣把光球層拍的很棒的也沒幾隻~

單色CCD位啥是紅的
那是擬色後的結果跟做哈伯色差不多意思,上了顏色看起來比較有吸引力
如果要表現細節或是做日面監測建議還是用黑白表現會最好

如果這個CCD平常晚上還要間用來拍行星及月面
那應該要選哪一種呢
想兼用就跳蚤3的618或是DMK618為主,618在HA的QE奇高
缺點CCD很小,打長交會粉累



* qe.png (83.33 KB, 640x480 - 已被閱讀 1959 次.)
« 最後編輯時間: 2012-04-09 16:40:27 由 梅 星晴 » 已記錄

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